Привет Друг, давно не слышно тебя было, ты хоть сейчас и без голубей, но заходи почаще пообщаемся.
По д/ч в том году набрал, много в темную оставил, так что есть плодить кому, правда по два не тащат, все по одному, трое уже на самокорме в вольере, шесть еще на подходе, трое с прошлого года остались, так что будет кого погонять.
А ты когда присоединишься, и тебе бы подбросил?

Сергей, да нормальная у тебя картина, д/ч всегда туго начинают, есть , конечно, среди них единицы которые сразу прут, но их в первую очередь и просаживаешь. Я не как не мог набрать стайку таких, но буду пробовать еще раз.

Флегонтыч !!! Доброе утро !! Я на птицу не обижаюсь, просто в нашем небе не получается так как у вас, ну не идет птица вверх с раннего детства,хоть ты её стреляй..Постоянно восточный низовой порывистый ветер, даже когда совсем не сильный, все равно рывками и бьёт с разных сторон, птица частенько болтается из стороны в сторону как в стиральной машинке...Когда взрослеют и по настоящему набирают силу в крыле. тогда картинка заметно меняется....но и в то же время, многие подлаживаются под обстоятельства, так и остаются болтаться из стороны в сторону...Не нравится мне это, но ведь и природу не переделаешь .Приходится как то мириться .Я как то писал за капканов который держал ранее.. Год выдался очень ветренным , так они приловчились к погоде, сдувало их достаточно далеко, иногда ребята звонили что птица над ними( 3-4 км от меня), назад шли ниже среднего , подходили как дельфины на воде и часто даже не садясь на крышу или крест , прям с лета ныряли в чердак. .Я по началу офигел от такого поведения.. а куда деваться, привык по маленьку...ну и год не гонять я не в силах..

Не знаю, я сейчас в дрянную погоду не поднимаю, голоногих поднимаю по вечерам, к этому времени, как не странно, ветер стихает и голуби уходят вверх охотно. Вчера весь день дул ветерок с пробросами дождя, а к вечеру развеяло и стало тихо, так очень охотно двое ушли, вроде и выпали, с покрытия, когда смеркаться стало, но на подсветку не сели, осели где-то рядом - итог -1, либо ночью кто сожрал, либо днем когда поднялись. А все почему, один из них садился строго на голубятню, а в сумерках , столбы, провода ему мешают, он в таких условиях уже не мог приземлиться, поэтому больше не буду приучать садится на голубятню, у меня над ней кабель протянут, вот он им вроде креста и служит, садится на него гораздо удобнее, чем на крест голубятни, которая ниже. Раньше так и делал, а тут времени побольше было приучил к посадке на крест голубятни, вот и поплатился, но и тот, кто его слопал то же поплатится. Ничего полтора месяца он заслуженно отлетал, доставляя удовольствие - это лучшая участь, для таких пород, чем загнуться в вольере.

Флегонтыч !!! Если погода с неделю дрянная, то можно и переждать, а если месяцами ? я не выдерживаю долго, потому что так можно и пол года ждать, а как мой ветерок, так обязательно с дождем...редко проскакивает так как хотелось бы..Отсюда много потерь и неразберих, но без этого тоже ни как...

Я когда занимался Головатыми, то после обеда их гонять не рашался, ну а если погнал, то обязательно жди потерь, как только заскочили с покрытием, так на ночь не опускаются...Как у вас духу хватает гонять высоколетов вечером, даже не знаю...это прямое попадалово..

Привет Флегонтыч, конечно бы подбросил, тем более что знаю твою птицу, но не могу пока согласовать с (теле-2), и только потом в администрацию идти надо, парк так и не делают, и ставить не дают, да и с деньгами пока туго, я бы и Володи вял гонных, у него сейчас есть жёлтые, красные, бурики, летят не плохо, но пока но!!!, конечно скучаю по ним, только у брата и смотрю, но надеюсь всё таки опять буду с птицей.

Всем привет.

Сергей, согласен, попадалова , с ними бывает, но лучше потерять одного-двух, за месяц, в ночи, чем по 2-3 за день по утру. Как видишь выбор у меня не большой.

Согласен погода влияет на летку, но с д/ч еще одна проблема, большой разброс по тяге к полету, а это сбивает отбор тех кто стремится вверх, тут-то по голоногим и то партии подбираешь по возможностям, чего там за д/ч говорить.
Но нечего геморойно, а работаем, причем азарт в том, получил красавцев и ждешь, а кто из ни полетит, как заиграет, наверное ради этого и держу д/ч, так как всегда в ожидании чего-то больщего.

Привет Друг Гена, думаю все образуется и еще погоняешь птицу. Братан-то гоняет, а то ходят слухи, что прикрыл?

Флегонтыч !!! Все правильно ,ждем и надеемся, хоть надежды наши сбываются не так часто...По двухчубым еще такая засада как ты пишешь от нашей удаленности к рабочему материалу. .Было бы доступнее приобретение птицы, можно было бы и не делать ошибок при нагонке, пошла пара в лет и игру, и отлично, ими и заниматься в первую очередь, все остальное на задний план...а вот когда плодишь по больше, что бы не остаться без птицы вообще, да еще стараешься за сезон поднять все что наплодил, в надежде на будущий лет.....а оно то все через .жжжоппппу, вот и получается как получается ..Ну и из этого умудряемся что то вытянуть. Зато все кто гонит птицу в небо, понимают, что работать по птице бригадой более правильно, толку больше и результат быстрее...Но при нашей жизни, наверное это невозможно...люди совсем другие стали..

Привет Сергей. Все верно пишешь, но приобретение - это, то же не спасение, очень мало рабочей птицы по д/ч.

Проблема в том, Сергей, что "кто гонит птицу в небо" единицы, а "кто гонит птицу в небо" д/ч - ноль целых х.. десятых, поэтому, если говорить за наш регион, то по высоколетной (бойной) птице, мы тут по своим околодкам, можно сказать, работаем "бригадами" и стимулирует нас на улучшение результатов, кто бы, что не говорил - это соревнования.

Флегонтыч ! Ну как бы там ни было, а если есть приток рабочей птицы, то есть возможность хотя бы через жесткий отбор, что то поиметь для раскровки, Ты прекрасно понимаешь, что имея свою стаю, даже одна единица хорошей птицы уже решает много проблем, а вот когда нет возможности вообще ни чего добыть, то рано или поздно упираешься в " стену ", дальше то что ??? варимся в собственном соку, но ведь это не продвижение вперед, а больше похоже на топтание на месте, если не сказать хуже.. Я наверное слабовато еще разбираюсь в голубеводстве, читаю все что могу добыть, но это ,одна сторона медали, а посмотреть бы на деле,это совсем другое.....Многие пишут что десятилетиями занимаются голубями только в своей крови..и птица их только радует..У меня чуть по другому, я начинаю замечать как проскакивают уродцы, из первых шести годков, такой проблемы не было...Дальше- молодежь в большинстве, с каждым годом становится все больше лентяйной, пропадает задор в летке, становятся более оседлыми ( мудрыми), с места не сгонишь...Опять же, в первые годы начиная с развода птицы,этого не наблюдается..ну и еще можно сказать несколько причин...Это конечно не ярко выраженные примеры, но тот кто внимателен к своей птице, я думаю замечает такой расклад..Это я за себя пишу, может больше этого ни кто не видит в своей голубятне...Еще тут проблема конечно в том, что тяну массу как бы второстепенной птице, которую можно было бы при других обстоятельствай убрать,это тоже накладывает свой отпечаток ( негативный)..
Это касается не только последней птицы, у меня есть в этом опыт, есть с чем сравнивать..Все что ранее держал и чем занимался имеет примерно такой же расклад...так что не подумай что речь только о двухчубых..Так же точно было и с капканами и с уды и с касанами...и тд.

Сергей, за проблемы с закровленностью и говорить нечего - это факт. Тут, понимаешь, кому как повезет, если на первом этапе не вылазят летальные гены (выраженные в уродствах и т.п.), то примерно через 10лет порода начинает развиваться сама в себе, что бы этого добиться, необходимо иметь большое поголовье - это в основном касается видовых признаков, а то, что ты описываешь по рабочим признакам, то влияние закровленности на них практически не изучено.
Например, у меня по д/ч, если ранее как дефект от закровленности: расползались ноги, был дефект клюва, то в этом сезоне я получил птенца, не то слепого, не то полуслепого, пока, понять не могу, уже по вольеру бегает, всегда сытый, но перелетает не адекватно, единственное что выдает, так это не полностью раскрытые веки.
Если говорить за влияния закровленности, среди д/ч, на рабочие признаки, так это у меня проявляется в том, что голубь после набора игры начинает скручиваться, хотя до этого и летал охотно, и игру набирал более двух месяцев, если говорить за голоногих, то у них ослабевает хоминг, что влияет на залет, так же могут скручиваться, уходить в глухой забой.
Так что с закорвленностью, не все так просто, тут я с тобой согласен, но мне проще, влил голубку от одного Андрея, влил двух голубей от другого Андрея и все, работы. по д/ч, на пятилетку - минимум, с голоногими посложнее, веду одну породу и в небольшом количестве, но сейчас - эта порода у четверых моих сподвижников, со мной у пятерых, жаль что трое из нас в одном городе, а двое в разных районах - это уже хорошо, вот это нам и позволит обмениваться материалом, что бы не закровливать породу, правда тут есть одно но, каждый из нас должен вести птицу в чистоте.

Коллеги приветствую. На своем опыте по закровленности пару слов. Веду своих ленинаканцев практически в одной крови уже 8 лет. От одного голубя и двух голубок причем пара из них одногнездки. Правда в третьем поколении добавил в племя двух голубей со стороны. Так вот в той линии где кровь не мешанная пока никаких отклонений не наблюдал скорее наоборот более прогнозируемо передаются нужные качества. Здесь я думаю больше дело в качестве исходного материала. Ну и естественно в таком случае жёсткий отбор по рабочим качествам.

Привет Флегонтыч, гоняет потихоньку молодёжь, а основную птицу прикрыл, только иногда чтоб не засиживались поднимает, а так молодёж просто сами выходят утром и делают облётки.

Привет Анаталий. Так я выше и писал, что если нет влияния закровленности на первом этапе (5-10лет), то далее порода будет развиваться сама в себе и естественно те качества которые ты в них закрепляешь они будут устойчиво передаваться по наследству, мы же с Сергеем писали когда летальные гены все же пробиваются при тесном инбридинге и что бы этого избежать нужна аналогичная кровь со стороны с теми же качествами.

Привет Гена. Ох уж эти облетки, как они опасны, я то же сейчас голоногую молодежь приучаю, так вчера четверо не зашли, а утром трое подорвались облетываться, при мне , правда, не кого не сбил, но если следующий раз сорвутся и уйдут повыше, то потерь не избежать, поэтому таких голубей я вольно не держу, только при обгоне. А так выпустил, полетали и домой.

Флегонтыч 1!! Все правильно, со всем согласен..Если влил что то со стороны, да еще и проверенное по рабочим качествам, то минимум на пятилетку есть чем заниматься...Куда хуже если нет такой возможности..Про закровленность и её влияние на рабочие качества я ведь пишу из своего опыта и то не потому что пытаюсь что то доказать, а потому что другой возможности у меня просто нет,для раскровки своей птицы..Отсюда и делюсь своими наблюдениями..
Вам по моему по голоногим, вссем выгодно тянуть птицу в чистоте, тем более есть от кого подпитаться свежей кровью, это ведь и не так часто нужно..Думаю ни кто из вас не хочет испортить то, что имеет..Ну а по двухчубым , сохранить видовые качества конечно же на много проще чем рабочие..Изменения при закровленности я описывал выше, но там еще можно кое что добавить...но пока не существенно, надо наблюдать дальше..

Тоже согласен с вами Анатолий, очень многое зависит от качества начального материала, будем говорить-ВСЁ !!!.Я тоже веду птицу по двум голубкам..С прошлого года начал замечать отклонения..по этому и вынес это на обсуждение..Дело ведь еще в том, что птицу стараешься отбирать по летно игровым параметрам..( этоя так вду по двухчуНо пока нет возможности что то изменить..Гладких не хочу вливать, не вижу смысла..