IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 > Породы Голубей > Бойные
662 страниц V  « < 547 548 549 550 551 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Среднеазиатские летно-игровые (бойные) голуби, Голуби, которых ведут, через гон
Владимирович
сообщение 12.10.2021, 17:38
Сообщение #10961


Группа: Пользователи
Сообщений: 4402
Регистрация: 16.8.2016
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2403
Статус: Offline

Репутация:   11  


Нет, Виктор, это и не вас в общем то касалось..Но отвечу так...О каких тех старых голубях идет речь в 80 годах??? так понятней будет ??? а тем кто родился в 2000 году, те старые чистокровные будут какого года???
Что бы вам было известно..То что я видел еще в детстве и держал в своей голубятне. вы даже в 80 году не могли посмотреть и тем более сейчас...А то что вы пишите, ни кому не может стать в помощь..толку с этих знаний нет..И что бы вам известно было, дети при правильной паровке. получаютя чаще всего не в родителей, а в деда с бабкой..и ложить с прибором этим деткам на вашу генетику..
И еще одно, что бы понятно вам было...Видел и сейчас есть уу некоторых любителей и полет голубей одинаковый и игра примерно одна и та же..Да, не по копирк конечно, но вполне узнаваемая...К этому примеру отнесутся голуби Сергея с Германии и Казахстанские скобачи...На каком роике не посмотри, они везде узнаваемые...Но это если видишь...или если можешь видеть...тут уж как хотите. И не только у них..это всего лишь пример..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Чебоксары
сообщение 12.10.2021, 18:06
Сообщение #10962


Группа: Пользователи
Сообщений: 3603
Регистрация: 3.7.2015
Вставить ник
Цитата
Из: г. Чебоксары
Пользователь №: 2048
Статус: Offline

Репутация:   8  


Цитата(Владимирович @ 12.10.2021, 16:38) *
Видел и сейчас есть уу некоторых любителей и полет голубей одинаковый и игра примерно одна и та же..Да, не по копирк конечно, но вполне узнаваемая.

Я об этом не раз писал, да и Вы это подтверждаете (см. выделенное), а всё остальное это субъективное восприятие присущее всем Homo sapiens.

Цитата(Владимирович @ 12.10.2021, 16:38) *
О каких тех старых голубях идет речь в 80 годах???

То что я видел, для меня было - барахло (в целом про бакинских я ничего не говорю)

Цитата(Владимирович @ 12.10.2021, 16:38) *
И что бы вам известно было, дети при правильной паровке. получаютя чаще всего не в родителей, а в деда с бабкой..и ложить с прибором этим деткам на вашу генетику..

Владимирович, в целом так оно и есть, так как родители передают наследникам по 50% генов своих родителей, т. е. получается дети наследуют гены своих бабушек и дедушек, но внуки никогда не будут иметь генетику конкретной бабушки и конкретного дедушки, так как от родителей они наследуют только по 50%,
а 100%-го наследования не бывает.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Табаков Анатолий
сообщение 12.10.2021, 18:17
Сообщение #10963


Группа: Пользователи
Сообщений: 1146
Регистрация: 3.1.2012
Вставить ник
Цитата
Из: г.Кемерово
Пользователь №: 243
Статус: Offline

Репутация:   3  


Цитата(valzyg @ 12.10.2021, 10:00) *
Проблема в том что ты не видел старую птицу Бакинскую образца 80-х годов (или как последних привезли в первую половину 90-х - экстерьер тот что надо, а вот детей лупили разных по стилю, маху экстерьеру). Или ты думаешь привез и взятую с лета птицу и все окей???могло выйти что то новое, в том мах. Ты держал так называемый Краснодар , а это другая птица совсем. Прибалтийская и московская птица совсем другие. И я не смогу переубедить ни тебя, ни Флегонтовича в этом ибо вам так охарактеризовали эту птицу. . Держите как знаете.

Я Краснодар никогда не держал и не стану держать. Действительно держу как знаю, но иранец он другой, хоть и родственные бакинцу. Но и 80 х годов бакинца и ты не видел, трудно в 2-4 года запомнить какая была птица в то время😂.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Чебоксары
сообщение 12.10.2021, 18:57
Сообщение #10964


Группа: Пользователи
Сообщений: 3603
Регистрация: 3.7.2015
Вставить ник
Цитата
Из: г. Чебоксары
Пользователь №: 2048
Статус: Offline

Репутация:   8  


Цитата(Владимирович @ 12.10.2021, 16:38) *
К этому примеру отнесутся голуби Сергея с Германии и Казахстанские скобачи...На каком роике не посмотри, они везде узнаваемые...

Владимирович, прочтите текст ниже:

По рзелульаттам илссеовадний одонго анлигйсокго унвиертисета, не иеемт занчнеия, в кокам пряокде рсапожолены бкувы в солве. Галвоне, чотбы преавя и пслоендяя бквуы блыи на мсете. Осатьлыне бкувы мгоут селдовтаь в плоонм бсепордяке, все-рвано ткест чтаитсея без побрелм.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Владимирович
сообщение 12.10.2021, 22:19
Сообщение #10965


Группа: Пользователи
Сообщений: 4402
Регистрация: 16.8.2016
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2403
Статус: Offline

Репутация:   11  


Цитата(Виктор Чебоксары @ 12.10.2021, 17:57) *
Владимирович, прочтите текст ниже:

По рзелульаттам илссеовадний одонго анлигйсокго унвиертисета, не иеемт занчнеия, в кокам пряокде рсапожолены бкувы в солве. Галвоне, чотбы преавя и пслоендяя бквуы блыи на мсете. Осатьлыне бкувы мгоут селдовтаь в плоонм бсепордяке, все-рвано ткест чтаитсея без побрелм.

Так вы же пишите что птица не бывает с одинаковым полетом ....и дети не несут показатели бабко и дедов, а только родителей...вот я вам на примере и ответил...А вы мне пишите что все субъективно..я ведь вам тоже могу таким текстом ответить..доказать то на деле не сможете...Да и не надо мне это..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Чебоксары
сообщение 12.10.2021, 23:06
Сообщение #10966


Группа: Пользователи
Сообщений: 3603
Регистрация: 3.7.2015
Вставить ник
Цитата
Из: г. Чебоксары
Пользователь №: 2048
Статус: Offline

Репутация:   8  


Цитата(Владимирович @ 12.10.2021, 21:19) *
Так вы же пишите что птица не бывает с одинаковым полетом

Владимирович, все эти якобы одинаковые стили всецело зависят от физиологии, длиннохвостые (длиннопёрые) будут летать мягко, играть красиво и т. д.
Укоротите им хвосты целиком и перья крыльев и стиль изменится, потеряется мягкость, они станут частить.
Вот выше текст показывает, что образное восприятие устроено по типу клише, зрение улавливает некоторую схожесть и тут же в мозгу возникает образ уже увиденного некогда похожего действия который создаёт ощущение идентичности.
А потом есть ещё одно существенная очевидность, допустим если некий предмет полировать, то можно добиться идеальной поверхности. Но на самом деле всё это субъективно, идеальной поверхности никогда не достичь. При любом увеличении все огрехи будут видны.
Это я к чему?
К тому, что при высокоскростной съёмке и покадровом просмотре, вот этой одинаковости не будет, а при большом увеличении Вы никогда не найдёте голубей с одинаковой головой, размером и контуром клюва и т. д.

Цитата(Владимирович @ 12.10.2021, 21:19) *
.и дети не несут показатели бабко и дедов, а только родителей

Да, дети несут только то, что унаследовали от родителей, ничего что нет в родителях у детей не бывает, так как родители от своих родителей наследуют только половинки, а родители родителей уже от своих родителей тоже только половинки и т. д.
Владимирович, вот только они наследуют не показатели, а физиологические особенности, в зависимости которых у них формируются (но не наследуются) индивидуальные (и только индивидуальные) показатели.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Владимирович
сообщение 12.10.2021, 23:37
Сообщение #10967


Группа: Пользователи
Сообщений: 4402
Регистрация: 16.8.2016
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2403
Статус: Offline

Репутация:   11  


Виктор!. Не забывайтесь с кем вы тут на страницах общаетесь..с голубятниками( пусть с голубеводами, кому как нравится). а не с химиками. физиками и генетиками..Нам и на фиг не нужно рассматривать в лупу своих голубей в небе при полете и игре. нам всем достаточно того что мы видим не вооруженным взглядом и по фигу субъективно это или обьективно .главное что бы нас это устраивало и нам нравилось по своей шкале отбора..
А вот продетей вы опять не правы...да , соглашусь. только не надо меня умными словами душить..вы прекрасно поняли о чем я говорил...соглашусь, что берут они гены конечно из родителей, по другому то ни как ..но гены они берут чаще те. которые остались в их родителях от деда с бабкой. а не то 50 процентов родителльских о которых вы пишите...как то так..не по научному...Надеюсь поймте. если захотите.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
valzyg
сообщение 13.10.2021, 0:14
Сообщение #10968


Группа: Заблокированные
Сообщений: 5118
Регистрация: 18.12.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область
Пользователь №: 631
Статус: Offline

Репутация:   14  


Цитата(Владимирович @ 12.10.2021, 16:38) *
И что бы вам известно было, дети при правильной паровке. получаютя чаще всего не в родителей, а в, а в деда с бабкой .и ложить с прибором этим деткам на вашу генетику..



Про это я ему давно писал - не пробиваемый.....
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
valzyg
сообщение 13.10.2021, 0:23
Сообщение #10969


Группа: Заблокированные
Сообщений: 5118
Регистрация: 18.12.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область
Пользователь №: 631
Статус: Offline

Репутация:   14  


Цитата(Флегонтыч @ 12.10.2021, 14:34) *
Не, ну кто родился в 78г., может нам лекции прочитать, про бакинцев 80-х, почему бы нет, память формируется с 5-ти лет. Вот я в свои 5-ть лет не хрена не помню, а в 8-9-ть вертовых гонял, помню, вот жаль, только в эти года бакинцев не видел, а так бы сказал какими они были. smile.gif


Да не нервничайте... Я не отсебятину несу - я эту базу копил, при чем не от тех кто известен на всю страну по продажам голубей... , а кто с пацанов - при чем старше вас по возрасту сейчас, там держали голубей, на Родине породы и делились знаниями...(и про ваших иранцев от туда сведения , и про паков и индопаков от туда, а не с того времени когда их в Россию завезли) и сейчас делятся(а ваши(не конкретно вас) телодвижения порой вызывают улыбку). Да на венршине пирамиды Хеопса, как вы не стоят и не вещают мол я тут, но слушают и умеют слушать людей, ведут дискуссии ,делятся опытом и т.д... и самое главное на ночь 6 часовых голубей не подымают - ибо ни не сядут и башня у них на месте :)
Может так до вас дойдет П.Ф.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
valzyg
сообщение 13.10.2021, 0:27
Сообщение #10970


Группа: Заблокированные
Сообщений: 5118
Регистрация: 18.12.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область
Пользователь №: 631
Статус: Offline

Репутация:   14  


Цитата(Владимирович @ 12.10.2021, 14:16) *
Всем. привет !!! меня больше всего умиляет разговор. про старую птицу 80 года....Охренеть можно...особенно любителям возраста Птровича. Флегонтыча и тд...Еще через пару лет мы начнем читать лекции от тех кто родился после 95 года и про старую чистокровную птицу 95 годов....а почему и нет...красавчики !! sm178.gif n (5).gif n (5).gif n (5).gif


А ты что возрастом хочешь задавить - так я знаю, что ты вольерных кавказцев держал, но не тычу же этим. Или ты думаешь мне сложно про тебя что то узнать??? Наивный блин. Пол Донецкой области училось в ДСХИ в том числе и голубятники... Среди имен с летной сильной птицей твоего имени не было.... тогда. Ну а про нынешнее время я молчу....
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
valzyg
сообщение 13.10.2021, 0:37
Сообщение #10971


Группа: Заблокированные
Сообщений: 5118
Регистрация: 18.12.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область
Пользователь №: 631
Статус: Offline

Репутация:   14  


Цитата(Андрей Юринов @ 12.10.2021, 15:03) *
Не уверен что над баком надо пыхтеть.Это самая универсальная порода в СНГ и её предпочитают большинство коллег в России.Вчера смотрел видео в ОК,как один коллега с Украины возил очень достойных баков куда то на ярмарку. Почти всех привез обратно домой.На следующий день пугнул их и они за несколько минут ушли в точку на приличной игре. Так ему на ярмарке и 50 гривен не давали за голубя,это на наши рубли,150.


Ну что сказать... Бакинцы не ценились на рынке. Тем более на Украине... Летную птицу ценят любители. А на рынке продается, то что можно продать.Да ни кто ее не предпочитает, если и предпочитают то мастную птицу. Либо вон Леша и Леня спорили со мной своими Сапогатыми - так есть уже кадры, у кого в маточнике под 1000 голов разных мастей и сапогатые в том числе и летают от 2-3 часов до 12 и выше со столбовым боем.... И есть люди которые сегодня держат одно, завтра другое в зависимости от моды - и от этого ни куда не денешься.... вот такие и покупают модную птичку...
Как сейчас куда не глянь в голубятне хоть пара, но головастиков есть...

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
valzyg
сообщение 13.10.2021, 0:41
Сообщение #10972


Группа: Заблокированные
Сообщений: 5118
Регистрация: 18.12.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область
Пользователь №: 631
Статус: Offline

Репутация:   14  


Цитата(Виктор Чебоксары @ 12.10.2021, 14:56) *
Про закровленность могу сказать, что многие гены будут в гомозиготном состоянии, т. е. например жена на день рождение ребёнка принесла торт и муж принес торт, а лимонада естественно нет, короче тота много, а запить нечем, нет альтернативности.


Этого в принципе не может быть, всё наследуется 50Х50.


Виктор все проще, ты и прав и не прав.
Если идет однородный подбор по масти(да же если это паровка среди двух мастей между собой с выбраковкой тех что не нужно) на протяжении долгого времени с не родственными голубями, но со схожими сто бой критериями подбора помасти, то будут выходить те масти что в литы, даже если ты пойдешь в инбридинг - ведь по масти они уже будут гомозиготы... и с одной стороны будет комбинация схожа и с другой....
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
valzyg
сообщение 13.10.2021, 0:44
Сообщение #10973


Группа: Заблокированные
Сообщений: 5118
Регистрация: 18.12.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область
Пользователь №: 631
Статус: Offline

Репутация:   14  


Цитата(Владимирович @ 12.10.2021, 15:38) *
В восемь и девять ты помнишь что вертовых гонял и больше ни чего..да и в 15 мало кто разбирается в проф пригодности голубей и видит все тонкости полета, крыла, постановки и во всех позициях игры разбирается..Это прихоит с опытом, когда годами человек занимается птицей, имеет возможность сравнивать одно с другим в своей голубятне и тд..А до этого он может ткнуть пальцем на то что ему нравится и на то , что не нравится и более ни чего.


Так по себе не надо всех судить :)
Или злиться от того что кто то был лучше тебя в твоем возрасте....Именно из-за таких людей дети не тянутся к голубям - на кой они им, если тебя за дурака считают да еще и в открытую ...Жалко мне таких людей.....

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
valzyg
сообщение 13.10.2021, 0:46
Сообщение #10974


Группа: Заблокированные
Сообщений: 5118
Регистрация: 18.12.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область
Пользователь №: 631
Статус: Offline

Репутация:   14  


Цитата(Виктор Чебоксары @ 12.10.2021, 16:18) *
Да будет вам известно, что полёт формируется индивидуально в зависимости от физиологии, т. е. полёт не может быть одинаковым под копирку у разных особей, крыло (перо) может быть одинаковым, но развитость индивидуальное, это тоже самое что и у людей, можно накачать рельеф мышц, а можно заплыть жиром и это не зависит генетически. Про позиции игры вообще всё индивидуально и никак генетически не закреплено.

Все правильно, когда тушка лежит пред тобой и ты видишь разницу, смотришь кольца и за тем записи, и порой удивляешься....
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
valzyg
сообщение 13.10.2021, 0:53
Сообщение #10975


Группа: Заблокированные
Сообщений: 5118
Регистрация: 18.12.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область
Пользователь №: 631
Статус: Offline

Репутация:   14  


Цитата(Табаков Анатолий @ 12.10.2021, 17:17) *
Я Краснодар никогда не держал и не стану держать. Действительно держу как знаю, но иранец он другой, хоть и родственные бакинцу. Но и 80 х годов бакинца и ты не видел, трудно в 2-4 года запомнить какая была птица в то время😂.


Ну да ладно, а то я твоих фото не видел шеек и т.д на мире бойных - до сих пор там есть :) ... Вот же сказочник.Это как я не видел(80 годы длятся с 1981 года по 1990 г - не тупи, что бы с глупой стороны выглядеть), если последний сдох в 20 с лишним возрасте в 2004 году. Вы что со мной соревнуетесь - бесполезно. Когда кое кто смог получить сапогатых, я уже бросил держать голубей из-за того что в столицу поехал учиться. И я уже смеюсь когда легенды про качественную птицу в массовом количестве 90-х слагают, спецы кому палец в рот не клади... :)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
valzyg
сообщение 13.10.2021, 0:58
Сообщение #10976


Группа: Заблокированные
Сообщений: 5118
Регистрация: 18.12.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область
Пользователь №: 631
Статус: Offline

Репутация:   14  


Цитата(Владимирович @ 12.10.2021, 22:37) *
Виктор!. Не забывайтесь с кем вы тут на страницах общаетесь..с голубятниками( пусть с голубеводами, кому как нравится). а не с химиками. физиками и генетиками..Нам и на фиг не нужно рассматривать в лупу своих голубей в небе при полете и игре. нам всем достаточно того что мы видим не вооруженным взглядом и по фигу субъективно это или обьективно .главное что бы нас это устраивало и нам нравилось по своей шкале отбора..
А вот продетей вы опять не правы...да , соглашусь. только не надо меня умными словами душить..вы прекрасно поняли о чем я говорил...соглашусь, что берут они гены конечно из родителей, по другому то ни как ..но гены они берут чаще те. которые остались в их родителях от деда с бабкой. а не то 50 процентов родителльских о которых вы пишите...как то так..не по научному...Надеюсь поймте. если захотите.


Вы что так нервничаете
Цитата
Владимирович, вот только они наследуют не показатели, а физиологические особенности, в зависимости которых у них формируются (но не наследуются) индивидуальные (и только индивидуальные) показатели.
Тут правильно сказано... Но не все это поймут.... Здесь нужна чуйка и определенная многолетняя схема разведения...И подбор по генам....:) Вот как сможете этот ребус в своих голубях разгадать, так и полетят они у вас и бить начнут как надо....
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Флегонтыч
сообщение 13.10.2021, 7:49
Сообщение #10977


Группа: Главный администратор
Сообщений: 17091
Регистрация: 30.1.2012
Вставить ник
Цитата
Из: г.Красноярск
Пользователь №: 298
Статус: Offline

Репутация:   39  


Всем привет.
Цитата(Владимирович @ 12.10.2021, 19:38) *
В восемь и девять ты помнишь что вертовых гонял и больше ни чего..да и в 15 мало кто разбирается в проф пригодности голубей и видит все тонкости полета, крыла, постановки и во всех позициях игры разбирается..Это прихоит с опытом, когда годами человек занимается птицей, имеет возможность сравнивать одно с другим в своей голубятне и тд..А до этого он может ткнуть пальцем на то что ему нравится и на то , что не нравится и более ни чего.

Сергей, а ты с В.П. с 78 года что ли? Да и мне уже далеко не 15лет. smile.gif


--------------------
"Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Флегонтыч
сообщение 13.10.2021, 8:00
Сообщение #10978


Группа: Главный администратор
Сообщений: 17091
Регистрация: 30.1.2012
Вставить ник
Цитата
Из: г.Красноярск
Пользователь №: 298
Статус: Offline

Репутация:   39  


Цитата(Владимирович @ 12.10.2021, 14:16) *
меня больше всего умиляет разговор. про старую птицу 80 года....Охренеть можно...особенно любителям возраста Птровича. Флегонтыча

Сергей, я чет вообще не понял эт В.П. в 80-ом 2годика было, а мне - то все 20 и я уже в это время не какую птицу не держал, не каких бакинцев и не видел, в свои 8-9лет, так что я , а главное где, мог тут написать про бакинцев 80-х годов это В.П. с 5-ти лет все помнит, какими они были, с него и спрос. smile.gif


--------------------
"Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Толян Лысаков
сообщение 13.10.2021, 8:27
Сообщение #10979


Группа: Пользователи
Сообщений: 235
Регистрация: 19.4.2015
Вставить ник
Цитата
Из: калуга
Пользователь №: 1983
Статус: Offline

Репутация:   2  


Смех да и только. Я в 79м завел голубей. Было мне 8 лет. Какой бой? Какой мах? Какой экстерьер? Гонял то что отдавали соседи. Понимание пришло с годами. Но некоторые с сиськой во рту уже знали толк в голубях.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Флегонтыч
сообщение 13.10.2021, 8:27
Сообщение #10980


Группа: Главный администратор
Сообщений: 17091
Регистрация: 30.1.2012
Вставить ник
Цитата
Из: г.Красноярск
Пользователь №: 298
Статус: Offline

Репутация:   39  


Цитата(Виктор Чебоксары @ 12.10.2021, 20:18) *
.....а можно заплыть жиром и это не зависит генетически.

Виктор, тут Вы глубоко ошибаетесь, каким по комплекции будет человек зависит от генетической предрасположенности, если ваша предрасположенность быть дрищем Вы таким и будите, а если ваша предрасположенность быть в комплекции, превышая параметры соответствия роста и веса, кем-то выдуманные, то Вы таким и будите, тут есть одно, но, если Вы при заложенных генетически данных параметрах будите соблюдать (насильственную) диету и принуждать себя к дополнительным физическим нагрузкам, то да, Вы приведете себя к параметру роста и веса, но как только Вы перестанете себя насиловать, Вы наберете свой генетический вес и хочу заметить, если Вы не будите переусердствовать в еде, то он у вас будет постоянен т.е. тот который генетически в вас заложен от родителей и по другому не как, если конечно не одна из болезней вас не посетила - булимия, или анорексия.
Цитата(Виктор Чебоксары @ 12.10.2021, 20:18) *
Про позиции игры вообще всё индивидуально и никак генетически не закреплено.

И тут Вы ошибаетесь. Характер игры, количество переворотов за выход, количество выходов в игру, стиль игры, все - это, Виктор, закрепляется генетически и передается по наследству. А вот исполнение всего этого, да, индивидуально.


--------------------
"Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

662 страниц V  « < 547 548 549 550 551 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
22 чел. читают эту тему (гостей: 22, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 22.5.2024, 19:42