Рынок этотне только базар сам, сейчас торгуют по разному современные технологии помогают. :) Знаем мы и что вы там на два лагеря по клубам по делились... :)

Речь не об единичных случаях шла, как ваш с иранцами, а про массовый, у большинства гонщиков..... Так что я прав. Вам все неймется... Лишь бы уколоть.
Да без обид, ваших иранцев сложно назвать иранцами - это бакинцы в основном., перебитые с иранцами. Ну , а здесь вы их иранцами назвали. Как и Алексей Вольф выставлял читое Баку, что в Европе выставили как Иранцев. Ему даже в одно группе ватсап на фото указали что это Бакинцы.... :)
Просто поздно к вам эта птица попала и под другим названием.
И другого качества иначе бы, вы её на закате не гоняли.... :)

У Пауля я был и даже видео соревнований снимал.Вот его иранских голубей ну не как с бакинскими не перепутаешь.Когда Пауль ещё в Германии жил,у Флегонтыча после нашего знакомства был.видел голубей вообще на баков не похожие,пестренькие со злыми холодными глазами.Обьяснил что иранцы.В ОК коллега из Липецка,вроде,показывал аналогичных по форме и окрасу иранских голубей в деле.На мелком кругу и частых выходах растворились в небе.Я вот в силу своих знаний об этой птице,смысла не вижу баков месить с иранскими. В России почти все зациклины на продолжительных столбах и баки по этим показателям лучше иранских.По длительности полёта баки не уступят иранским и баки более универсальные к российским климатическим условиям.Если рассматривать результат в небе,то более приемлемо пакистанцев садить на иранских.Натуральные паки без игры,но лучше летят.Не спроста же в России вдруг паки забили и масть свою оставили.

Бакинцы разнообразны. Вы просто не видели таких. Я видел и держал, поэтому и говорю. Я когда у Флегонтыча его иранцев увидел, то увидел очевидное сходство со старой птицей. Многое зависит от методов разведения. Инбрендных иранцев нельзя месить с инбрендными бакинцами, как и инбрендных бакинцев нельзя месить с бакинцами, где стараются редко применять инбридинг, ничего хорошего в первых двух поколениях не будет. А так иранец есть суть корень бакинца. Поэтому прилив его необходим. А то что вы описываете злые холодные глаза - так такие они были до того, как начали обретать популярность и подверглись, тюнингу ещё в то время.
Я не вижу бакинцев со столбами, теми бакинскими столбами. В основном сейчас, если столб и тянут, то это Азия или Кавказ угробленный Бухарой, влитые в бакинцев, а того классического столба, что мне довелось видеть нет.
Не знаю может смогу вытянуть из птицы, где влит Дагестан, в старую кровь мою, наметки есть, посмотрю, но те что выходят очень поздние.Терпения не хватает, И где сидит кровь Наримановских голубей, там в третьем поколении от чистой крови по его голубям, расщепление идет интересное, давно таких не видел.
.

Опять же пишу за свой опыт, я фома не верующий в сказки, но могу сказать следующее, из того что советовали старшие и с кем общался про столбовой бой:1. Столбовые голуби не терпят закровленности, закровленность приводит к зависному бою(не важно тянет на месте долго или пару щелков), что является при ведении на столбовой бой грубейшим браком, и тяжело поддается исправлению;2. Однородный по признаку подбор помогает быстрее достичь цели(и это не так просто как на первый взгляд кажется).3. Оценка племенных качеств и оценка по потомству голубя после третьей линьки(именно к этому возрасту голубь зреет и дает полноценное потомство - из своего нынешнего опыта - пока закровленная птица была роли ни какой, чем больше разбиваю, тем ярче этот эффект проявляется да же в потомстве первого года)...4. Получить улучшателя и по нему вести линию().

Удивляете.
Да я не видел баков с характерной ряботой для иранских и пакистанских голубей.А баки не когда и не столбили,как птица СА.У них сбалансированые показатели по игре и продолжительности лёта.Взять историческую родину баков Азербайджан,так ведь там коллеги за игру не когда не говорят,а говорят за результат.Они не зациклены на игре. Это в России столбы подавай.По этой причине и забивных много и продолжительность полета не та. Есть два замеса бакинской птицы,это Российский замес и второй Азербайджанский.Какой из них чистопородней и правильный-большой вопрос???? И ещё нюанс,вы ВСЁ видели и даже ТЕХ бакинских.которых не кто не видел.Единственное с чем соглашусь,это ошибка месить баков с иранскими. А есть ещё понятие как прогресс. Может в России правильно делают,что изменяют бака?

Валера здесь ты не прав, иранца достаточно прогнать, чтобы понять что там не Баку, хорошо видно в тегеранцах, там не спутаешь, там свой мах. Если кашанец ещё отдалённо напоминает бакинца, то Тегеранец точно свой собственный. А вообще конечно это тема для других голубей.

В.П. ну если это вразумили, то не вижу сути всего выше вами сказанного.

Анатолий, В.П. уже понял в чем корень, пусть под успокоится, выдохнет и я эти посты перенесу в иранскую тему.

Чем я удивляю - я это вижу(игру пришедшую через азиатов) на роликах, хоть у вас в Сибири, хоть здесь.Да же люди с форумов дифирамбы пишут!!!!

Какие столбы - мы о разном столбе говорим, я говорю о птице, крыло у которой на 1,2 см короче хвоста, в хвосте перо длинное, оперение в целом жесткое. Голубь когда выходит в стойку сидит на раскрытом хвосте и на тяге уходит вверх. и еще ньюанс короткое туловище у этой птицы. Длиннокрылая птица это не даст, она просто не сможет заточена она под другое, а уж помеси такое будут давать что мама не горюй.Чистопородного замеса не может быть, бакинцы разные и не всякая линия ляжет хорошо....надо пыхтеть. И лучше вливать не чистую птицу заводчика, а перемешанную хотя бы в одном поколении - меньше времени потеряешь.

У старых шеек, перок, белых, где в роду сидели чили(а они принимали не посредственное участие в получении шеек) если не распаровывать пару и получать по максимуму птенцов, либо поздней осенью, либо ранней весной раз в три -четыре года проскакивали с характерной ряботой для паков и иранцев голуби. И заметьте - чилей там не было, цветных тоже. Только белые, перки шейки, рябые не линяющие. Но белые из под шеек или в паре с шейками могли давать желтобурых, которые могли вылинивать в белых.Вы так уверены. Что то я общаюсь с обычными голубятниками азербайджанцами не первый год - ни чем от моих взглядов их не отличаются, и при этом я их за язык не тяну. Просто есть четкое разграничение на разновидности голубей простолеты, бойные многочасовые, и с сильным боем, и они это прекрасно понимают и в открытую об этом говорят. А легенды что запущены -так торговля, что только не придумаешь что бы продвинуть свой товар.

Проблема в том что ты не видел старую птицу Бакинскую образца 80-х годов (или как последних привезли в первую половину 90-х - экстерьер тот что надо, а вот детей лупили разных по стилю, маху экстерьеру). Или ты думаешь привез и взятую с лета птицу и все окей???могло выйти что то новое, в том мах. Ты держал так называемый Краснодар , а это другая птица совсем. Прибалтийская и московская птица совсем другие. И я не смогу переубедить ни тебя, ни Флегонтовича в этом ибо вам так охарактеризовали эту птицу. . Держите как знаете.

Там то же есть продолжение. :)

Я видел бакинцев образца 80 - годов (шейки, пёрые и всякие мазанные), их держал мой знакомый голубятник. Привёз он их из Баку (сам он машинист тепловоза). Птица на вид была очень простая, именно из-за них у меня сложилась антипатия к "бакинцам".
Как-то поехали с ним в Москву, я по аквариумистике, а он этих бакинцев продавать, в общем на них в Москве даже не взглянули.
До этих голубей я знал только турманов, кувыркающихся вниз, а эти голуби с хлопками уходили вверх и переворачивались на месте. Вот так я познакомился с бойными голубями.

Виктор Чебоксары ,
Там еще кроме шеек были тёмные - типа дикарей, мышастые, по экстерьеру хуже городских сизарей были, мелкие, горбатые, вообщем без слез не взгянешь, её очень часто держали дети, а летали сильно.

Всем. привет !!! меня больше всего умиляет разговор. про старую птицу 80 года....Охренеть можно...особенно любителям возраста Птровича. Флегонтыча и тд...Еще через пару лет мы начнем читать лекции от тех кто родился после 95 года и про старую чистокровную птицу 95 годов....а почему и нет...красавчики !!

Блин сегодня оказия вышла, даже не ожидал от д/ч такое увидеть. В общем. выгнал сегодня на первый снег, после двух дней непогоды, и два голубка свернулись - челкарь чубатый возле ног в ограде упал, затем сам взлетел и сел на голубятню, а черный носочубый к соседу в огород упал, высота не большая была, пока, там был, при мне не пришел.
Вот, только, не надо связывать это с первым снегом, он абсолютно не причем. На последнем гоне я уже заметил, что челкарь как то уж сильно закручивал при проворотах, а черного вообще потерял, только, слышал удар об крышу дома, подумал что ястребица с крыши взяла, но нет к вечеру появился, вялый какой то, но до голубятни долетел и зашел, общупал всего, ран не нашел, теперь понятно что с ним произошло. По бакинцам такое было и не раз, по д/ч в первые свертывание наблюдаю, вот вам и не догони птицу до игры, прикрой, а потом неизвестно что получишь.
Я такое явление связываю с большой закровленностью - эти двое идут по бурым в очень большой крови, вот гены предков и проявились, так как все бойные вышли с вертовых, они о себе и напомнили.
Виктор, понятно, такую гипотезу не поддержит, как и по проявлению мастей при закровленности, у него все по куншую, но не кто не знает как будут проявляться в наследственности гены при закровленности, я считаю что сочетание может быть каким угодно, а не 50%*50% от родителей, что-то туда заскакивает и от далеких предков.

Не, ну кто родился в 78г., может нам лекции прочитать, про бакинцев 80-х, почему бы нет, память формируется с 5-ти лет. Вот я в свои 5-ть лет не хрена не помню, а в 8-9-ть вертовых гонял, помню, вот жаль, только в эти года бакинцев не видел, а так бы сказал какими они были.

Про закровленность могу сказать, что многие гены будут в гомозиготном состоянии, т. е. например жена на день рождение ребёнка принесла торт и муж принес торт, а лимонада естественно нет, короче тота много, а запить нечем, нет альтернативности.


Этого в принципе не может быть, всё наследуется 50Х50.

Не уверен что над баком надо пыхтеть.Это самая универсальная порода в СНГ и её предпочитают большинство коллег в России.Вчера смотрел видео в ОК,как один коллега с Украины возил очень достойных баков куда то на ярмарку. Почти всех привез обратно домой.На следующий день пугнул их и они за несколько минут ушли в точку на приличной игре. Так ему на ярмарке и 50 гривен не давали за голубя,это на наши рубли,150.

В восемь и девять ты помнишь что вертовых гонял и больше ни чего..да и в 15 мало кто разбирается в проф пригодности голубей и видит все тонкости полета, крыла, постановки и во всех позициях игры разбирается..Это прихоит с опытом, когда годами человек занимается птицей, имеет возможность сравнивать одно с другим в своей голубятне и тд..А до этого он может ткнуть пальцем на то что ему нравится и на то , что не нравится и более ни чего.

Владимирович, в чём Вы охренели то, в том что баков 80-тых годов я видел и держал в руках?


Да будет вам известно, что полёт формируется индивидуально в зависимости от физиологии, т. е. полёт не может быть одинаковым под копирку у разных особей, крыло (перо) может быть одинаковым, но развитость индивидуальное, это тоже самое что и у людей, можно накачать рельеф мышц, а можно заплыть жиром и это не зависит генетически. Про позиции игры вообще всё индивидуально и никак генетически не закреплено.