IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 > Породы Голубей > Бойные
661 страниц V  « < 542 543 544 545 546 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Среднеазиатские летно-игровые (бойные) голуби, Голуби, которых ведут, через гон
Владимирович
сообщение 29.9.2021, 22:56
Сообщение #10861


Группа: Пользователи
Сообщений: 4400
Регистрация: 16.8.2016
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2403
Статус: Offline

Репутация:   11  


Василий.. Это вы хотели меня заинтриговать ???? Не по форуму и не применительно ко мне....Звучит заманчиво... smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Чебоксары
сообщение 30.9.2021, 8:14
Сообщение #10862


Группа: Пользователи
Сообщений: 3596
Регистрация: 3.7.2015
Вставить ник
Цитата
Из: г. Чебоксары
Пользователь №: 2048
Статус: Offline

Репутация:   8  


Цитата(Белов Василий @ 29.9.2021, 19:12) *
на какой год после закрытия природа отключает у голубя мозжечки нужные для полета за ненадобностью и у всех ли отключает или выборочно

Природа ничего не отключает, просто многие функции не развиваются ввиду отсутствия надобности, но генетически они никуда не деваются.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Флегонтыч
сообщение 30.9.2021, 8:55
Сообщение #10863


Группа: Главный администратор
Сообщений: 17085
Регистрация: 30.1.2012
Вставить ник
Цитата
Из: г.Красноярск
Пользователь №: 298
Статус: Offline

Репутация:   39  


Всем привет.
Цитата(Владимирович @ 29.9.2021, 20:25) *
Флегонтыч !!! Нормально летит твоя птица, мне понравилось..Но и я тебе как то покажу своих, в таком количестве...согласись .одно дело поднять до десятки штук и совсем другая картинка. когда их под 30 или более..

Сергей, да конечно я тебя понимаю. Потому я и писал выше, что поднимаю партиями, в начале тех кто налётан, потом всех остальных, если буду поднимать всех скопом, то конечно картина будет другая. Я посмотрел у тебя голов очень много, тебе по другому нельзя, целый день, только и будешь партии поднимать, хотя и такой способ гона, приносит свои плоды.


--------------------
"Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Флегонтыч
сообщение 30.9.2021, 9:10
Сообщение #10864


Группа: Главный администратор
Сообщений: 17085
Регистрация: 30.1.2012
Вставить ник
Цитата
Из: г.Красноярск
Пользователь №: 298
Статус: Offline

Репутация:   39  


Цитата(Белов Василий @ 29.9.2021, 23:12) *
Флегонтыч-я говорил про получение потомства от подсеточных навечно закрытых.Те которые уже с десяток лет небо видят сквозь сетку.Я же не проводил исследования на какой год после закрытия природа отключает у голубя мозжечки нужные для полета за ненадобностью и у всех ли отключает или выборочно.

Василий, такое долгое безгонное содержание племени как 10лет и более, может повлиять на потомство, уверяю тебя, до такого племенного срока доживут единицы, в среднем 3-5лет, такой срок не коем образом не скажется на летные качества потомства, к тому же Василий, постоянно идет обновление племени, иначе зачем гон отбор. Подсеточное содержание племени нужно лишь для того, что бы его не потерять и не более того.
Цитата(Белов Василий @ 29.9.2021, 23:12) *
Мне то все равно есть ли у кого то плем\отсек или нет.Пусть каждый держит как хочет.

Если нет плем отсеков - значит нет хищей, или есть отработанная, однородная птица, в большом количестве, в противном случае просто не может быть качественного отбора.
Цитата(Белов Василий @ 29.9.2021, 23:12) *
Только нет у нас такой проблемы и плем\отсеков нет.

Это у кого у вас, пусть каждый выскажется у кого нет плем отсеков и птица на вольном содержании? Интересно посмотреть расклад.


--------------------
"Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Флегонтыч
сообщение 30.9.2021, 9:12
Сообщение #10865


Группа: Главный администратор
Сообщений: 17085
Регистрация: 30.1.2012
Вставить ник
Цитата
Из: г.Красноярск
Пользователь №: 298
Статус: Offline

Репутация:   39  


Цитата(Виктор Чебоксары @ 30.9.2021, 11:14) *
Природа ничего не отключает, просто многие функции не развиваются ввиду отсутствия надобности, но генетически они никуда не деваются.

Поддерживаю такое мнение.


--------------------
"Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Владимирович
сообщение 30.9.2021, 14:49
Сообщение #10866


Группа: Пользователи
Сообщений: 4400
Регистрация: 16.8.2016
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2403
Статус: Offline

Репутация:   11  


Цитата(Флегонтыч @ 30.9.2021, 7:55) *
Всем привет.

Сергей, да конечно я тебя понимаю. Потому я и писал выше, что поднимаю партиями, в начале тех кто налётан, потом всех остальных, если буду поднимать всех скопом, то конечно картина будет другая. Я посмотрел у тебя голов очень много, тебе по другому нельзя, целый день, только и будешь партии поднимать, хотя и такой способ гона, приносит свои плоды.

Привет. Флегонтыч !!! так я и делаю все годы. но чем больше партий тем проблемней поднимать..первую и вторую более менее, а потом голуби видят массу птице на кресте и крыше и уже поднимать их сложнее, а иной раз невозможно..тогда что бы не остались без тренировки поднимаю всех кто на улице, и так по нескольку раз в день..Ну и конечно же меняю партии местами. что бы всем доставалось примерно одинаково..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Владимирович
сообщение 30.9.2021, 14:52
Сообщение #10867


Группа: Пользователи
Сообщений: 4400
Регистрация: 16.8.2016
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2403
Статус: Offline

Репутация:   11  


Флегонтыч !!! У кого нет плем отсеков , у того и птицы нет, либо вся чужая которая меняется каждый год, либо нет ни чего путнего, только слова..Я имею ввиду птицу которая поднимается в небо, за декорацию речи не веду..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Чебоксары
сообщение 30.9.2021, 21:04
Сообщение #10868


Группа: Пользователи
Сообщений: 3596
Регистрация: 3.7.2015
Вставить ник
Цитата
Из: г. Чебоксары
Пользователь №: 2048
Статус: Offline

Репутация:   8  


Возможно, итальянские исследователи решили загадку того, что делает почтовых голубей такими легендарными мореплавателями - они просто следят за своим носом.

В реальном эксперименте по самонаводству доктор Анна Гальярдо из Пизанского университета и ее коллеги проверили магнитное зондирование и обонятельные системы птиц, чтобы установить, как они совершают необычные перемещения на сотни километров.

Исследование, опубликованное в выпуске Journal of Experimental Biology от 1 августа , последовало за лабораторным исследованием 2004 года, проведенным доктором Кордулой Мора и его коллегами из Университета Окленда , Новая Зеландия.

В этом исследовании Мора обучал голубей обнаруживать аномалии в магнитном поле.

Она показала, что голуби улавливают магнитный раздражитель в верхнем клюве, используя глазную ветвь тройничного нерва, самого большого черепного нерва.

Исследование 2004 года подтвердило теорию о том, что домашние голуби ориентируются, используя крошечные магнитные частицы в своих клювах, чтобы отображать изменения в магнитных полях Земли.

Но Гальярдо говорит, что они не всегда используют этот метод, чтобы найти свой путь.

«У них есть способность обнаруживать магнитные поля, но это не значит, что они используют их для навигации», - говорит он.

Чтобы проверить, насколько птицы используют это чувство, Гальярдо вырезал часть обонятельного нерва у 24 почтовых голубей и часть офтальмологической ветви тройничного нерва еще у 24.

Третья группа из 24 птиц подверглась фиктивным операциям и служила контрольной группой.

Затем Гальярдо выпустил три разные группы неопытных почтовых голубей примерно в 50 километрах от их чердака.

Все птицы с перерезанным тройничным нервом, кроме одной, вернулись домой на следующий день, что говорит о том, что способность обнаруживать магнитные поля не используется для навигации. Среди контрольной группы погиб только один голубь.

Между тем, большинство птиц, лишенных обоняния, полностью потерялись. Только четверо добрались до дома.





Домашние голуби были выведены так, чтобы они могли найти дорогу домой практически независимо от того, где они были выпущены. Они используются более 2500 лет для быстрой и надежной доставки сообщений. Например, почтового голубя использовали для доставки результатов первой Олимпиады еще в 776 году до нашей эры.1 Поскольку они использовались в течение столь долгого времени, ученые пытались выяснить, как голуби могут перемещаться из неизвестного места обратно в свой дом. Хотя ученым удалось выяснить некоторые аспекты навигации самонаводящихся голубей, детали еще не полностью проработаны.
Когда-то считалось, что почтовые голуби используют визуальные ориентиры для навигации, но эксперименты, в которых зрение голубей снижалось с помощью матовых контактных линз, показали, что это неверно. Другие эксперименты демонстрируют, что почтовые голуби могут ощущать магнитное поле Земли, но многие из тех же экспериментов также показывают, что нарушение этого чувства не всегда приводит голубей в заблуждение. Кроме того, некоторые эксперименты показывают, что почтовые голуби используют положение солнца в небе для ориентации, но это тоже не может быть исчерпывающим объяснением, потому что голуби могут перемещаться даже в очень пасмурные дни. Таким образом, кажется, что голуби используют самые разные стратегии, чтобы найти дорогу домой.2

Тайна навигации самонаводящихся голубей стала еще глубже в 1997 году, когда Королевская ассоциация голубей решила отпраздновать свое 100-летие, выпустив 60 000 голубей на юге Франции. Эти голуби прибыли из домов по всей южной Англии, и ожидалось, что они смогут добраться до этих домов через несколько часов. Хотя несколько тысяч из них вернулись в свои дома в течение нескольких дней, большинство из них так и не вернулись.3

За прошедшие годы было выдвинуто несколько гипотез, объясняющих, почему эти голуби так и не вернулись домой. Один из них предполагает, что навигация голубей была нарушена звуковым ударом реактивного самолета «Конкорд», траектория полета которого пересекала траекторию полета голубей. Недавнее исследование доктора Джонатана Т. Хагстрама добавляет некоторую поддержку этой гипотезе.


Как геофизика, Хагструма заинтриговала идея, что реактивный самолет Конкорд мог нарушить способность голубей ориентироваться. Он знал, что реактивный самолет Конкорд был источником инфразвука - звуковых волн, которые намного ниже частоты, которую может уловить человеческий слух. Хотя люди не могут их обнаружить, многие животные могут. Он знал, что инфразвук пронизывает большую часть атмосферы Земли, потому что он создается всевозможными природными явлениями, такими как землетрясения, вулканы, лавины, суровая погода, океанские волны и метеоры. Из-за того, как звуковые волны взаимодействуют с землей, этот инфразвук создает узоры, характерные для местности. Он задавался вопросом, используют ли птицы эти шаблоны, чтобы «видеть» местность и таким образом возвращаться домой.

Чтобы выяснить, был ли он прав, Хагструм изучил журналы выпуска голубей, выращенных в Корнельском университете в Итаке, штат Нью-Йорк. Их регулярно отпускали из трех мест в штате Нью-Йорк, и им не составило труда найти дорогу домой из двух из них. Однако одно место (пожарная башня Джерси-Хилл, 119 км к западу от их дома) оказалось очень проблемным. Большинство голубей, выпущенных из этого места, так и не вернулись. Однако в один прекрасный день (13 августа 1969 г.) все они вернулись из этого места.

Он использовал компьютерные модели, чтобы воссоздать инфразвук, который существовал бы вокруг трех участков выпуска каждый день, когда выпускались голуби. Его модель показала, что местность вокруг пожарной вышки Джерси-Хилл нарушает нормальную передачу инфразвука. Однако в один прекрасный день (13 августа 1969 г.) произошел погодный эффект, который отменил нарушение инфразвука на местности, позволив ему распространяться нормально. Поскольку в тот день все голуби, выпущенные из пожарной башни Джерси-Хилл, вернулись домой, он предполагает, что голуби должны использовать инфразвук как часть своей навигационной стратегии.4

Другими словами, голуби могут слышать карту, которая помогает им понять, где они находятся и куда им нужно идти! Это невероятно, не правда ли? Хагструм предполагает, что другие навигационные животные также могут использовать инфразвуковые карты, так что, вероятно, есть еще много информации об этой проблеме.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
valzyg
сообщение 1.10.2021, 8:26
Сообщение #10869


Группа: Заблокированные
Сообщений: 5118
Регистрация: 18.12.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область
Пользователь №: 631
Статус: Offline

Репутация:   14  


Цитата(Флегонтыч @ 30.9.2021, 8:10) *
Если нет плем отсеков - значит нет хищей, .

Заблуждение - под все можно приспособиться...
Цитата
есть отработанная, однородная птица, в большом количестве,
Тоже Заблуждение чистой воды....
Качественную птицу отобранную однородную и подобранную, можно держать не большим количеством...., если конечно ты не преследуешь коммерческий интерес.
Цитата
или в противном случае просто не может быть качественного отбора
Все может быть, было бы желание и знание разведения в прошлом...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
АЛЕКСАНДР.А
сообщение 1.10.2021, 9:36
Сообщение #10870


Группа: Пользователи
Сообщений: 624
Регистрация: 2.8.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Рязанская область г Сасово.
Пользователь №: 1592
Статус: Offline

Репутация:   1  


Цитата(valzyg @ 1.10.2021, 7:26) *
Все может быть, было бы желание и знание разведения в прошлом..
Не будет маточника не будет и хорошей птицы,хотя представление о хорошей птице у всех разное.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
valzyg
сообщение 1.10.2021, 10:20
Сообщение #10871


Группа: Заблокированные
Сообщений: 5118
Регистрация: 18.12.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область
Пользователь №: 631
Статус: Offline

Репутация:   14  


Цитата(АЛЕКСАНДР.А @ 1.10.2021, 8:36) *
Не будет маточника не будет и хорошей птицы,хотя представление о хорошей птице у всех разное.

Так не гоняйте птицу, или порежьте её, держите закрытой, выпускайте на улицу под личным контролем. Я пишу про отобранную по полетам или потомству птицу( сейчас у меня таких 8 пар голубей, где проверенное потомство, единственный
недочет - ряд потомства определённой масти очень позднее, но за то его легче выбраковывать на начальном этапе, и пускать в разведение лучших, есть еще голуби, но их надо теперь подобрать в пары, на основе, родословной, и опыта на тех что подобрал либо сократить что бы не распыляться идти несколькими направлениями). Получите пару, ну две пары молодых голубей, подымайте с 3-4 месячного возраста - бакинец, а азиат, если поздний, то обгоните и не мучайте ни себя ни его, подымите когда он откроется... Изучите время активности хищника, приспособтесь под него гнать. И отпадет у вас потребность содержать большое поголовье...
И за чем маточник???? Писать о высоких достижениях копируя сказочников из форумов и воскресных рынков???
Маточник лично я приветствую уровня, что показывается в Иране и Арабских странах - клетки. Вот это действительно племенная работа... А так пустили вы молодых Голубов в маточник - они от топтали вам самок у которых голуба старые.....

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Флегонтыч
сообщение 1.10.2021, 15:26
Сообщение #10872


Группа: Главный администратор
Сообщений: 17085
Регистрация: 30.1.2012
Вставить ник
Цитата
Из: г.Красноярск
Пользователь №: 298
Статус: Offline

Репутация:   39  


Цитата(valzyg @ 1.10.2021, 13:20) *
Так не гоняйте птицу, или порежьте её, держите закрытой, выпускайте на улицу под личным контролем. Я пишу про отобранную по полетам или потомству птицу..

В.П. а мы пишем про племенную, разницу улавливаете. smile.gif

Цитата(valzyg @ 1.10.2021, 13:20) *
И за чем маточник????
Маточник лично я приветствую уровня, что показывается в Иране и Арабских странах - клетки. Вот это действительно племенная работа... А так пустили вы молодых Голубов в маточник - они от топтали вам самок у которых голуба старые.....

В.П. мы же не о маточнике а о плем отсеке, а так-то Вы правы, что бы было качество нужно что бы пары выводили в отдельных клетаках, но это уже высокий уровень, я до такого еще не дорос. А ВЫ?


--------------------
"Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
valzyg
сообщение 1.10.2021, 23:45
Сообщение #10873


Группа: Заблокированные
Сообщений: 5118
Регистрация: 18.12.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область
Пользователь №: 631
Статус: Offline

Репутация:   14  


Цитата(Флегонтыч @ 1.10.2021, 14:26) *
я до такого еще не дорос. А ВЫ?

Был в этом сезон эксперимент - пару голубят получил. Еще яйцо перекатил.

Цитата
В.П. а мы пишем про племенную, разницу улавливаете.

Просветите в чем разница???
Цитата
.П. мы же не о маточнике а о плем отсеке, а так-то Вы правы, что бы было качество нужно что бы пары выводили в отдельных клетаках, но это уже высокий уровень,

Так я то отвечал на другой пост, прочтите внимательно smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Владимирович
сообщение 2.10.2021, 16:16
Сообщение #10874


Группа: Пользователи
Сообщений: 4400
Регистрация: 16.8.2016
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2403
Статус: Offline

Репутация:   11  



Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей Юринов
сообщение 3.10.2021, 16:28
Сообщение #10875


Группа: Пользователи
Сообщений: 4971
Регистрация: 1.12.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Хакасия
Пользователь №: 622
Статус: Offline

Репутация:   13  


Цитата(Флегонтыч @ 30.9.2021, 10:10) *
Василий, такое долгое безгонное содержание племени как 10лет и более, может повлиять на потомство, уверяю тебя, до такого племенного срока доживут единицы, в среднем 3-5лет, такой срок не коем образом не скажется на летные качества потомства, к тому же Василий, постоянно идет обновление племени, иначе зачем гон отбор. Подсеточное содержание племени нужно лишь для того, что бы его не потерять и не более того.

Если нет плем отсеков - значит нет хищей, или есть отработанная, однородная птица, в большом количестве, в противном случае просто не может быть качественного отбора.

Это у кого у вас, пусть каждый выскажется у кого нет плем отсеков и птица на вольном содержании? Интересно посмотреть расклад.


Василий,на этот вопрос обьективно ответит Пластун Андрей.У него две голубятни на вольном содержании,это та птица,которая до конца не провереная небом и значить потомство не даёт.А две племенных голубятни,где сидят счастливчики,провереные небом.Пока Андрей на работе,тетеря ,как к себе на кухню зашёл,разбирается с теми,кто на вольном содержании,а племенные закрыты.Я считаю,если провереная птица закрыта в плем отделе,то на потомство с годами,это не как не влияет.У меня старым навоты по лет 10-12 и 10-11 из них сидят в вольере. Детей дают шикарных.Конечно,я им варианты паровок каждый год меняю.Страшно другое и о котором я узнал только в этом году. У моего ОЧЕНЬ знакомого коллеги, не провереные небом голуби,сидят излированными от голубок и когда это очень долго,то самки забывают что они самки,а самцы,что они самцы и ведут очень странно.Голубки не парятся,а самцы не воркуют при виде голубки,которая сама под него лезет.Ко мне нынче по весне такой самец попал,который месяц не мого догадаться,что от него требует голубка.В итоге голубке это надоело и как она начала этого самца гонять,а тот от неё не знал куда лететь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей Юринов
сообщение 3.10.2021, 16:34
Сообщение #10876


Группа: Пользователи
Сообщений: 4971
Регистрация: 1.12.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Хакасия
Пользователь №: 622
Статус: Offline

Репутация:   13  


Цитата(Владимирович @ 2.10.2021, 17:16) *



Что в Украине,что в Сибири птица в линьке и у птицы 3-4 помётов,встающих на игру,на морозы попадёт линять крайнему мах.перу.Это плохо.Я на этом много голубей испортил и пришлось себе их оставлять.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей Юринов
сообщение 3.10.2021, 16:46
Сообщение #10877


Группа: Пользователи
Сообщений: 4971
Регистрация: 1.12.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Хакасия
Пользователь №: 622
Статус: Offline

Репутация:   13  


Всем привет и всех поздравляю с Всемирным Днём трезвости и борьбы с алкоголизмом!!! sm199.gif
Как то по весне был разговор за малого орлика.Не знаю тот или не тот,но вот такого я заснял на обочине дороги ? Красивый,зараза и голубей щёлкает ,как семечки. sm50.gif

Подпустил меня на м.4.5 .Когда он полетел,то размах крыльев,примерно, м.1.5.
https://youtu.be/tn4GWQm2IvM
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей Юринов
сообщение 3.10.2021, 17:04
Сообщение #10878


Группа: Пользователи
Сообщений: 4971
Регистрация: 1.12.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Хакасия
Пользователь №: 622
Статус: Offline

Репутация:   13  


А вот маленькие деспоты,которых мы так любим.Я про ласточек.Ласточки на лето выгоняют мою машину из гаража.Выводится потомство и ласточки целыми днями охраняют небо над "своим" и моим домом.
https://youtu.be/wQBjZ6qMnfo
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей Юринов
сообщение 3.10.2021, 17:52
Сообщение #10879


Группа: Пользователи
Сообщений: 4971
Регистрация: 1.12.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Хакасия
Пользователь №: 622
Статус: Offline

Репутация:   13  


Цитата(АЛЕКСАНДР.А @ 1.10.2021, 9:36) *
Не будет маточника не будет и хорошей птицы,хотя представление о хорошей птице у всех разное.


В принципе маточник необходим не от атак хищника,а по причине,что взять то не где,если что потерял,то есть для сохранения поголовья.В Сибири эта тема более актуальна.У меня получалось в прошлом так,что за одним голубем мотался через пол страны.В Хакасии я держал цветнохвостых СК.Их вообще сдесь не было.Где взять,если что то надо? Только ехать в сторону юга России.Так же развёл лысых навоты.Таких тоже сдесь не было.Вот и мотался.Считаю,что маточник Великое изобретение человечества n (5).gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Владимирович
сообщение 3.10.2021, 17:59
Сообщение #10880


Группа: Пользователи
Сообщений: 4400
Регистрация: 16.8.2016
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2403
Статус: Offline

Репутация:   11  


Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

661 страниц V  « < 542 543 544 545 546 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
12 чел. читают эту тему (гостей: 12, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 15.5.2024, 23:58