IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 > Породы Голубей > Бойные
656 страниц V  « < 537 538 539 540 541 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Среднеазиатские летно-игровые (бойные) голуби, Голуби, которых ведут, через гон
valzyg
сообщение 21.9.2021, 16:46
Сообщение #10761


Группа: Заблокированные
Сообщений: 5118
Регистрация: 18.12.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область
Пользователь №: 631
Статус: Offline

Репутация:   14  


Цитата(Флегонтыч @ 21.9.2021, 15:39) *
еще я, раньше, проверял хоминг у своих, нагидывая их с расстояния 2км, 4км, 6км, при этом они вели себя всегда одинаково, поднимались, начинали кружить над местностью, затем словно улавливая что-то строго летели в направлении дома.

П. Ф. То что вы описываете, больше говорит что это брак....
При заносе, завозе хорошая птица так не должна себя вести.
Я по этому принципу даже летных бракую по проверке заносом.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Чебоксары
сообщение 21.9.2021, 16:54
Сообщение #10762


Группа: Пользователи
Сообщений: 3562
Регистрация: 3.7.2015
Вставить ник
Цитата
Из: г. Чебоксары
Пользователь №: 2048
Статус: Offline

Репутация:   8  


Цитата(Флегонтыч @ 21.9.2021, 15:39) *
И еще я, раньше, проверял хоминг у своих, нагидывая их с расстояния 2км, 4км, 6км, при этом они вели себя всегда одинаково, поднимались, начинали кружить над местностью, затем словно улавливая что-то строго летели в направлении дома.

Флегонтыч, это очень похоже на поиск знакомого запаха или инфразвукового фона, так как "магнитное поле" они не ищут, они это всегда чувствуют.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Чебоксары
сообщение 21.9.2021, 17:02
Сообщение #10763


Группа: Пользователи
Сообщений: 3562
Регистрация: 3.7.2015
Вставить ник
Цитата
Из: г. Чебоксары
Пользователь №: 2048
Статус: Offline

Репутация:   8  


Цитата(Флегонтыч @ 21.9.2021, 15:39) *
но с другой стороны, как влияет ориентации по запаху, когда птица на перелете за несколько тысяч км летит на высоте не одну тысячу метров

Перелётных птиц делят на две категории, на тех которые начинают перелёт с изменением внешних условий ("Wettervogel") и на тех у которых на перелёт толкает внутренняя потребность ("Instinktvogel"). К тому же перелётные птицы делают многодневные остановки.
Кстати, Флегонтыч, при перелётах птицы прямолинейно не летят и некоторые теряются, их называют "залётными", обычно такие стаи или отдельные особи при неблагоприятных условиях погибают, так что у них (диких) тоже не всё так гладко.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Флегонтыч
сообщение 22.9.2021, 15:26
Сообщение #10764


Группа: Главный администратор
Сообщений: 17046
Регистрация: 30.1.2012
Вставить ник
Цитата
Из: г.Красноярск
Пользователь №: 298
Статус: Offline

Репутация:   39  


Всем привет.
Цитата(valzyg @ 21.9.2021, 19:46) *
П. Ф. То что вы описываете, больше говорит что это брак....

В.П. возможно и брак - это было лет 7-мь назад, сейчас такой херней не занимаюсь, ну если, только, прикормить пернатого брачком, то использую такой метод. smile.gif
Цитата(valzyg @ 21.9.2021, 19:46) *
При заносе, завозе хорошая птица так не должна себя вести.

Интересно, а как она должна себя вести?????
Хорошая летная птица, не каждая, с расстояния в 4км. хрен прилетит. И еще, как-то пробовал заниматься паками, хорошими паками, завозными, так вот В.П. одна голубка лететь начала за двушку, потом сокол напугал и как обрезало, надоела она мне завез за 5км, она там и осела, пришла лишь , через 1,5 месяца с разорванной задницей, а голубь такого плана с того же места вернулся аж 4-е месяца, цел и не вредим.
Мы за хоминг В,П, говорим, а не за то какая птица.
Цитата(valzyg @ 21.9.2021, 19:46) *
Я по этому принципу даже летных бракую по проверке заносом.

Можно поподробнее описать такой принцип выбраковки?


--------------------
"Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Флегонтыч
сообщение 22.9.2021, 16:02
Сообщение #10765


Группа: Главный администратор
Сообщений: 17046
Регистрация: 30.1.2012
Вставить ник
Цитата
Из: г.Красноярск
Пользователь №: 298
Статус: Offline

Репутация:   39  


Цитата(Виктор Чебоксары @ 21.9.2021, 19:54) *
Флегонтыч, это очень похоже на поиск знакомого запаха или инфразвукового фона, так как "магнитное поле" они не ищут, они это всегда чувствуют.

Виктор, я не про поле писал, а про геомагнитные линии, думаю, именно этот фон они улавливают по нему ориентируются.
Так вели себя те кто вывелся у меня, а вот интересно как бы себя повели привозные. Есть у меня, белая, гибридка почтового с бакинцем, брал у одного почтарятника, как кормилку, долго не было ей партнера, поэтому выпускал её с гонными она отлетит в сторону и потом вернется, так она пролетала у меня с месяц, напарника, в кормилки, так и не нашлось, решил завести поближе к её родному дому, а это аж 15км., ну что бы там осела и прибилась. И что бы Вы думали, на следующий день она была на месте, вот это я понимаю хоминг, за такие заслуги, я верных голубей не предаю, она второй год работает кормилкой.


--------------------
"Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Флегонтыч
сообщение 22.9.2021, 16:08
Сообщение #10766


Группа: Главный администратор
Сообщений: 17046
Регистрация: 30.1.2012
Вставить ник
Цитата
Из: г.Красноярск
Пользователь №: 298
Статус: Offline

Репутация:   39  


Цитата(Виктор Чебоксары @ 21.9.2021, 20:02) *
Перелётных птиц делят на две категории, на тех которые начинают перелёт с изменением внешних условий ("Wettervogel") и на тех у которых на перелёт толкает внутренняя потребность ("Instinktvogel"). К тому же перелётные птицы делают многодневные остановки.

Внешние условия и наших голубей толкают летать не одинаково по временам года, я думаю - это наследование с давних времен, когда голуби мигрировали к местам пропитания, голуби весной прут хорошо и осенью.
Цитата(Виктор Чебоксары @ 21.9.2021, 20:02) *
Кстати, Флегонтыч, при перелётах птицы прямолинейно не летят и некоторые теряются, их называют "залётными", обычно такие стаи или отдельные особи при неблагоприятных условиях погибают, так что у них (диких) тоже не всё так гладко.

А кому легко. smile.gif


--------------------
"Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Чебоксары
сообщение 22.9.2021, 16:43
Сообщение #10767


Группа: Пользователи
Сообщений: 3562
Регистрация: 3.7.2015
Вставить ник
Цитата
Из: г. Чебоксары
Пользователь №: 2048
Статус: Offline

Репутация:   8  


Цитата(Флегонтыч @ 22.9.2021, 15:02) *
я не про поле писал, а про геомагнитные линии,

Флегонтыч, какая разница, поле -линии, пишем мы об одном и том же.

Цитата(Флегонтыч @ 22.9.2021, 15:02) *
она отлетит в сторону и потом вернется

Так это особенность спортивных голубей идти в "пробежку".

Цитата(Флегонтыч @ 22.9.2021, 15:08) *
Внешние условия и наших голубей толкают летать не одинаково по временам года, я думаю - это наследование с давних времен, когда голуби мигрировали к местам пропитания, голуби весной прут хорошо и осенью

Вообще то Columba livia оседлый вид, им не свойственно миграции, лететь ежедневно на кормёжку нельзя назвать миграционным процессом, к тому же зимой и летом они тоже питаются. Никакой наследственности не прослеживается.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
valzyg
сообщение 22.9.2021, 20:49
Сообщение #10768


Группа: Заблокированные
Сообщений: 5118
Регистрация: 18.12.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область
Пользователь №: 631
Статус: Offline

Репутация:   14  


Цитата(Флегонтыч @ 22.9.2021, 14:26) *
Всем привет.

Интересно, а как она должна себя вести?????


Не сбиваться в стаю и кружить над местностью... Они должны искать свою крышу.... А не повиноваться поведению стаи - это тоже самое что вы описывали про моих голубей, только в заносе.При заносе голубь должен искать свою крышу- а как ее найти - подняться как можно выше, если голубь реальный летун - он летит, на среднюю или в точку с любого заноса, завоза... он не повинуется стае...
А так что вы описывали я наблюдал при заносе у своих голубей, летят кружа в одной стороне по часу иной раз, или увеличивают круг но отклоняются в сторону, и уходят в противоположную сторону, а потом по прямой летят на свой круг и падают...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
valzyg
сообщение 22.9.2021, 20:55
Сообщение #10769


Группа: Заблокированные
Сообщений: 5118
Регистрация: 18.12.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область
Пользователь №: 631
Статус: Offline

Репутация:   14  


Цитата(Флегонтыч @ 22.9.2021, 14:26) *
Всем привет.

Хорошая летная птица, не каждая, с расстояния в 4км. хрен прилетит. И еще, как-то пробовал заниматься паками, хорошими паками, завозными, так вот В.П. одна голубка лететь начала за двушку, потом сокол напугал и как обрезало, надоела она мне завез за 5км, она там и осела, пришла лишь , через 1,5 месяца с разорванной задницей, а голубь такого плана с того же места вернулся аж 4-е месяца, цел и не вредим.
Мы за хоминг В,П, говорим, а не за то какая птица.


Не знаю мои с 4,5 км прилетают, более того есть поздняки, не поднимавшиеся выше крыши и столба, при заносе на 4,5 км без приучения к дистанции прилетают первей всей стаи...

То что вы описываете говорит о том что голуби слабые.Там работать и работать с отбором...

Старая летная птица, я уже это писал не раз, прилетала и с 40 км, более того они вообще не заносились - ибо не ленились....

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
valzyg
сообщение 22.9.2021, 21:22
Сообщение #10770


Группа: Заблокированные
Сообщений: 5118
Регистрация: 18.12.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область
Пользователь №: 631
Статус: Offline

Репутация:   14  


Цитата(Флегонтыч @ 22.9.2021, 14:26) *
Можно поподробнее описать такой принцип выбраковки?

Там нового ни чего нет - при заносе в моем случае на 500 м -1 км, с третьего заноса(если это делают с первого то вообще хорошо) голуби должны лететь в не стае на среднюю и в точку что бы с ориентироваться на местности. Пусть даже найдя крышу при подлете к ней он сядет сразу же.
Для позднего боя и голубей что не хотят вообще летать и собирают провода и столбы с крышами проверка с 4,5 км - тех что нужно для племени прилетают первей меня - мне пеши 40 мин идти и летающей стаи как вы описывали у себя полет...
При чем эти голуби выше березы не подымаются - летят как спортивные на юге -копируя рельеф местности....(это вам прокомпас - от такой самки в этом году двух самок скормил в точках, а шейку самку догнал до 3-4 часов и остановил, начал проявляться у нее азарт при посадке в сумерки - в гору шла и не садилась приходила на следующий день к обеду, отец ее так же заносом был отобран на 1 км, при гоне над крышей ни чего выдающегося не показывал, выше средней не шел, а при заносе пошел в гору).
Добавлю заношу всех голубей для проверки - и летающих высоко и не очень... Проверка выявляет кто есть кто. Но это должны быть голуби от 3 месяцев возраста и имеющие 20 подъемов в течении месяца.
Хотя не скрою могу и пискунов проверять(особенно к примеру сейчас - их долго ждать, а там и ястреб вообще не даст гонять) - раз 5 подниму, и заношу не далеко на 50 - 100 м, при этом перед тем как их занести подымаю голубей - чтобы видели.... пару заносов и занос подальше - если в гору не идут, то убираю...

А основа заноса вообще изначально строилась вокруг лентяев 3 месячного возраста, что ленятся и не хотят лететь с 5-7 подъема и садят других голубей- в начале голубь заносится на 50-100 м в подветренную сторону, так что бы было видно голубятню и подымаются голуби, голубей выпускаешь и смотришь как себя ведут, как летят, кто сразу падает на крышу, кто еще полетает и так 5 заносов(2 -3 последних заноса без предварительного подъема с крыши других голубей) - в результате голубь не должен падать и лететь вверх на среднюю. Если же они не хотят лететь, дистанция удваивается и желательно что бы это была незнакомая местность и уже здесь смотришь кто как себя ведет в стрессе - у кого башка на месте начинает подыматься вверх, а у кого нет, падает на крыши, провода, может и на пол... еще три заноса - если не полетели, то в суп, а тех кто полетел гоняешь в основной стае или отдельно подъемом с крыши и если опять филонят, то то же в суп...

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Флегонтыч
сообщение 23.9.2021, 15:39
Сообщение #10771


Группа: Главный администратор
Сообщений: 17046
Регистрация: 30.1.2012
Вставить ник
Цитата
Из: г.Красноярск
Пользователь №: 298
Статус: Offline

Репутация:   39  


Цитата(Виктор Чебоксары @ 22.9.2021, 19:43) *
Вообще то Columba livia оседлый вид, им не свойственно миграции, лететь ежедневно на кормёжку нельзя назвать миграционным процессом, к тому же зимой и летом они тоже питаются. Никакой наследственности не прослеживается.

Виктор, а нам известно как себя вел данный вид и был ли он оседлым ну, например, во время ледникового периода, или еще раньше, то то и оно, но их поведение именно в эти периода года сильно меняется, хотя уже и оседлые и окультуренные.


--------------------
"Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Флегонтыч
сообщение 23.9.2021, 15:44
Сообщение #10772


Группа: Главный администратор
Сообщений: 17046
Регистрация: 30.1.2012
Вставить ник
Цитата
Из: г.Красноярск
Пользователь №: 298
Статус: Offline

Репутация:   39  


Цитата(valzyg @ 22.9.2021, 23:55) *
Не знаю мои с 4,5 км прилетают, более того есть поздняки, не поднимавшиеся выше крыши и столба, при заносе на 4,5 км без приучения к дистанции прилетают первей всей стаи...

То-то и они, В.П., что у голубей, которые:-" ..не поднимавшиеся выше крыши и столба", с хомингом-то как раз все нормально, мы же разговор ведем. совем за другую птицу.
Цитата(valzyg @ 22.9.2021, 23:55) *
Старая летная птица, я уже это писал не раз, прилетала и с 40 км, более того они вообще не заносились - ибо не ленились....

Если рассматривать , в общем, то это гон, возможно единичные экземпляры способны преодолеть такое расстояние.


--------------------
"Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Флегонтыч
сообщение 23.9.2021, 15:49
Сообщение #10773


Группа: Главный администратор
Сообщений: 17046
Регистрация: 30.1.2012
Вставить ник
Цитата
Из: г.Красноярск
Пользователь №: 298
Статус: Offline

Репутация:   39  


Цитата(valzyg @ 23.9.2021, 0:22) *
Там нового ни чего нет - при заносе в моем случае на 500 м -1 км, с третьего заноса(если это делают с первого то вообще хорошо) голуби должны лететь в не стае на среднюю и в точку что бы с ориентироваться на местности. Пусть даже найдя крышу при подлете к ней он сядет сразу же.
Для позднего боя и голубей что не хотят вообще летать и собирают провода и столбы с крышами проверка с 4,5 км - тех что нужно для племени прилетают первей меня - мне пеши 40 мин идти и летающей стаи как вы описывали у себя полет...
При чем эти голуби выше березы не подымаются - летят как спортивные на юге -копируя рельеф местности....(это вам прокомпас - от такой самки в этом году двух самок скормил в точках, а шейку самку догнал до 3-4 часов и остановил, начал проявляться у нее азарт при посадке в сумерки - в гору шла и не садилась приходила на следующий день к обеду, отец ее так же заносом был отобран на 1 км, при гоне над крышей ни чего выдающегося не показывал, выше средней не шел, а при заносе пошел в гору).
Добавлю заношу всех голубей для проверки - и летающих высоко и не очень... Проверка выявляет кто есть кто. Но это должны быть голуби от 3 месяцев возраста и имеющие 20 подъемов в течении месяца.
Хотя не скрою могу и пискунов проверять(особенно к примеру сейчас - их долго ждать, а там и ястреб вообще не даст гонять) - раз 5 подниму, и заношу не далеко на 50 - 100 м, при этом перед тем как их занести подымаю голубей - чтобы видели.... пару заносов и занос подальше - если в гору не идут, то убираю...

А основа заноса вообще изначально строилась вокруг лентяев 3 месячного возраста, что ленятся и не хотят лететь с 5-7 подъема и садят других голубей- в начале голубь заносится на 50-100 м в подветренную сторону, так что бы было видно голубятню и подымаются голуби, голубей выпускаешь и смотришь как себя ведут, как летят, кто сразу падает на крышу, кто еще полетает и так 5 заносов(2 -3 последних заноса без предварительного подъема с крыши других голубей) - в результате голубь не должен падать и лететь вверх на среднюю. Если же они не хотят лететь, дистанция удваивается и желательно что бы это была незнакомая местность и уже здесь смотришь кто как себя ведет в стрессе - у кого башка на месте начинает подыматься вверх, а у кого нет, падает на крыши, провода, может и на пол... еще три заноса - если не полетели, то в суп, а тех кто полетел гоняешь в основной стае или отдельно подъемом с крыши и если опять филонят, то то же в суп...

В.П., а зачем такая трудоемкость, если есть голуби, которые летят без всяких заносов и некоторые из них с первого , осознанного, подъема могут выдавать 1-2ч. Нет не все, конечно, есть и брачок, так его убрал и все.


--------------------
"Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Чебоксары
сообщение 23.9.2021, 19:33
Сообщение #10774


Группа: Пользователи
Сообщений: 3562
Регистрация: 3.7.2015
Вставить ник
Цитата
Из: г. Чебоксары
Пользователь №: 2048
Статус: Offline

Репутация:   8  


Цитата(Флегонтыч @ 23.9.2021, 14:39) *
нам известно как себя вел данный вид и был ли он оседлым

Этот вид всегда был оседлым.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
valzyg
сообщение 23.9.2021, 20:03
Сообщение #10775


Группа: Заблокированные
Сообщений: 5118
Регистрация: 18.12.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область
Пользователь №: 631
Статус: Offline

Репутация:   14  


Цитата(Флегонтыч @ 23.9.2021, 14:49) *
В.П., а зачем такая трудоемкость, если есть голуби, которые летят без всяких заносов и некоторые из них с первого , осознанного, подъема могут выдавать 1-2ч. Нет не все, конечно, есть и брачок, так его убрал и все.

Так я имею цель и я ее реализую на практике. И этой линии так или иначе у нас 30 лет. Нового я ничего равного ей не найду. Поэтому что бы что-то отобрать пришлось по пыхтеть, основу подобрал.
Простолеты мне не нужны...
Так и лучшие из моих после гона над крышей с начала мая дают и час и два. И больше.
Цель заноса другая - отбор лучших из лучших.
Как и гон в этом сезоне, линяющую с резким боем птицу, в сентябре.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
valzyg
сообщение 23.9.2021, 22:42
Сообщение #10776


Группа: Заблокированные
Сообщений: 5118
Регистрация: 18.12.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область
Пользователь №: 631
Статус: Offline

Репутация:   14  


Цитата(Флегонтыч @ 23.9.2021, 14:44) *
То-то и они, В.П., что у голубей, которые:-" ..не поднимавшиеся выше крыши и столба", с хомингом-то как раз все нормально, мы же разговор ведем. совем за другую птицу.

Я привел пример что птица разная....


Цитата
Если рассматривать , в общем, то это гон, возможно единичные экземпляры способны преодолеть такое расстояние.
Если отбирать тех что прилетают, то можно и подобрать стаю..Но там так много трудоемкости....
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Владимирович
сообщение 24.9.2021, 14:46
Сообщение #10777


Группа: Пользователи
Сообщений: 4379
Регистрация: 16.8.2016
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2403
Статус: Offline

Репутация:   11  


Бред. какой то..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Флегонтыч
сообщение 24.9.2021, 16:11
Сообщение #10778


Группа: Главный администратор
Сообщений: 17046
Регистрация: 30.1.2012
Вставить ник
Цитата
Из: г.Красноярск
Пользователь №: 298
Статус: Offline

Репутация:   39  


Цитата(Виктор Чебоксары @ 23.9.2021, 22:33) *
Этот вид всегда был оседлым.

Сомневаюсь, Виктор - сезонное поведение говорит об обратном, к стати и потери в этот период гораздо чаще, что-то заставляет их риогировать на это изменение.


--------------------
"Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Флегонтыч
сообщение 24.9.2021, 16:13
Сообщение #10779


Группа: Главный администратор
Сообщений: 17046
Регистрация: 30.1.2012
Вставить ник
Цитата
Из: г.Красноярск
Пользователь №: 298
Статус: Offline

Репутация:   39  


Цитата(Владимирович @ 24.9.2021, 17:46) *
Бред. какой то..

Сергей - это про что?


--------------------
"Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Чебоксары
сообщение 24.9.2021, 16:51
Сообщение #10780


Группа: Пользователи
Сообщений: 3562
Регистрация: 3.7.2015
Вставить ник
Цитата
Из: г. Чебоксары
Пользователь №: 2048
Статус: Offline

Репутация:   8  


Цитата(Флегонтыч @ 24.9.2021, 15:11) *
сезонное поведение говорит об обратном

Скорее всего это связано с чем-то другим, так как вид оседлый.
Обратите внимание, городские (синантропные) беспокойств не проявляют.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

656 страниц V  « < 537 538 539 540 541 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 25.4.2024, 0:46