Среднеазиатские летно-игровые (бойные) голуби, Голуби, которых ведут, через гон |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Среднеазиатские летно-игровые (бойные) голуби, Голуби, которых ведут, через гон |
25.5.2021, 15:59
Сообщение
#10161
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 2859 Регистрация: 10.7.2014 Вставить ник Цитата Из: ЦФО Пользователь №: 1574 Статус: Offline Репутация: 2 |
Виктор термины мне конечно не помешало бы выучить , но суть ясна. И как подойти к вопросу игры на практике понятно:) ТАШКЕНТ,,Огласите весь список пожалуйста.,, Вы хотите сказать-вместо чубатого ставим голубя со столбом и одним перевротом.Вместо бантастого голубя без столба но с тремя переворотами.Получаем детей.Согласно выше написанному парим детей между собой и получаем 9-3-3-1. 1- то что нам нужно.Столбовик с 4 переворотами. Близко.Только есть одно почти не преодалимое НО. Это циферка 16.Как с ней будите бороться? |
|
|
25.5.2021, 16:03
Сообщение
#10162
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 566 Регистрация: 10.10.2011 Вставить ник Цитата Пользователь №: 71 Статус: Offline Репутация: 3 |
|
|
|
25.5.2021, 16:05
Сообщение
#10163
|
|
Группа: Главный администратор Сообщений: 17090 Регистрация: 30.1.2012 Вставить ник Цитата Из: г.Красноярск Пользователь №: 298 Статус: Online Репутация: 39 |
Бакинцы (мои)летят одинаковым повторяющимся из покаления в покаление стилем и обладают схожим темпераментом ..если это не прописано в генах..как им это удается? Благодаря тебе Алексей. У тебя порода в породе за 2. ил 3 десятка лет они варятся в собственном котле и ты их отбирал все это время по определенным признакам полета и игры, вот они все и схожи. -------------------- "Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
|
|
|
25.5.2021, 16:12
Сообщение
#10164
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 2859 Регистрация: 10.7.2014 Вставить ник Цитата Из: ЦФО Пользователь №: 1574 Статус: Offline Репутация: 2 |
|
|
|
25.5.2021, 16:28
Сообщение
#10165
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 566 Регистрация: 10.10.2011 Вставить ник Цитата Пользователь №: 71 Статус: Offline Репутация: 3 |
ТАШКЕНТ,,Огласите весь список пожалуйста.,, Вы хотите сказать-вместо чубатого ставим голубя со столбом и одним перевротом.Вместо бантастого голубя без столба но с тремя переворотами.Получаем детей.Согласно выше написанному парим детей между собой и получаем 9-3-3-1. 1- то что нам нужно.Столбовик с 4 переворотами. Близко.Только есть одно почти не преодалимое НО. Это циферка 16.Как с ней будите бороться? Если у меня голубь со столбом и одним переворотом я бы постарался получить от него дочку похожую на него со столбом и одним переворотом , напарил их между собой , отбирал детей паровал дальше между собой отбирая лучших по игре .., со со вторым голубем тоже можно повазится .. так как мы уже знаем со слов Виктора что столбовая игра может находится в гетерозиготном состоянии и не проявлять себя.. |
|
|
25.5.2021, 16:28
Сообщение
#10166
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 566 Регистрация: 10.10.2011 Вставить ник Цитата Пользователь №: 71 Статус: Offline Репутация: 3 |
|
|
|
25.5.2021, 17:13
Сообщение
#10167
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 4402 Регистрация: 16.8.2016 Вставить ник Цитата Пользователь №: 2403 Статус: Offline Репутация: 11 |
Извините, но ролик оценить не могу, я ведь не слышу о чем речь идет в нем..Птицу вижу, полет вижу.Мне нравится как для бакинских голубей...Но осаюсь при своем мнении, хотя и чужое оспаривать не стану...я не верю что из птицы играющей по пару раз можно вытащить стаю голубей играющих до десятка раз....не отрицаю, что где то и когда то может прострелить единичка, будем говорить "выродок" в хорошем смысле слова, но из него дальше ни чего опять не вытянуть...по крайней мере в ближайшие годы..В этом есть своя практика и свой опыт, через такое уже проходил..Сейчас с возрастом стало не интересно ,для себя не считаю достижением за 10 лет получить одного с красивой игрой, который не дает в себя потомство...Ну а по качеству игры и по стилю, со всем согласен, можно улучшить и нужно.
|
|
|
25.5.2021, 17:41
Сообщение
#10168
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 4971 Регистрация: 1.12.2012 Вставить ник Цитата Из: Хакасия Пользователь №: 622 Статус: Offline Репутация: 13 |
Судя по стилю игры птицы ,это бакинские. В разнобой на частых маленьких подтяжках на 1-3 щелчка быстро уходят вверх. |
|
|
25.5.2021, 17:43
Сообщение
#10169
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 2859 Регистрация: 10.7.2014 Вставить ник Цитата Из: ЦФО Пользователь №: 1574 Статус: Offline Репутация: 2 |
|
|
|
25.5.2021, 22:05
Сообщение
#10170
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 3603 Регистрация: 3.7.2015 Вставить ник Цитата Из: г. Чебоксары Пользователь №: 2048 Статус: Offline Репутация: 8 |
так как мы уже знаем со слов Виктора что столбовая игра может находится в гетерозиготном состоянии и не проявлять себя Алексей, ну Вы и сказанули. Если бы такой ген существовал бы, то да, ваше высказывание верно, но дело в том, что гена столбовой игры не существует, такие признаки формируются многими генами и эти гены не наследуются сцеплено. Сцеплено могут наследоваться только гены находящиеся на одной хромосоме, при отсутствии кроссинговера. |
|
|
26.5.2021, 21:34
Сообщение
#10171
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 3603 Регистрация: 3.7.2015 Вставить ник Цитата Из: г. Чебоксары Пользователь №: 2048 Статус: Offline Репутация: 8 |
|
|
|
27.5.2021, 4:18
Сообщение
#10172
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 4971 Регистрация: 1.12.2012 Вставить ник Цитата Из: Хакасия Пользователь №: 622 Статус: Offline Репутация: 13 |
Флегонтыч, давайте сравним два фенотипа голубей, сизых и зольно-красных: Как Вы думаете Флегонтыч, зольно-красный тоже эволюционировал столетиями? Сначала появилось одно перо рыжего цвета, потом стало их больше..., и так до современного вида? В лихие 90-ые вообще не было возможностей куда то ездить,что то подвозить из голубей свежее по крови.Вот от близко родственных связей мои навоты стали давать белых или белых с желтогривых. Интересно то что рождались без пуха,как и навоты. Возможно так и с появление зольно-красных от сизарей? |
|
|
27.5.2021, 7:46
Сообщение
#10173
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 3603 Регистрация: 3.7.2015 Вставить ник Цитата Из: г. Чебоксары Пользователь №: 2048 Статус: Offline Репутация: 8 |
мои навоты "Навоты" это и есть зольно-красные поясные. от близко родственных связей мои навоты стали давать белых или белых с желтогривых Белый, это очень распространённый фенотип среди домашних животных, а так же встречается и в дикой природе. Интересно то что рождались без пуха,как и навоты То что без пуха (коротким пухом), это говорит о "разбавлении" (выработки пигмента в меньшем количестве). В лихие 90-ые Не уж то на тот момент, у Вас не было ни одного белого в хозяйстве? Возможно так и с появление зольно-красных от сизарей? Андрей, возможно и от близкородственного разведения появились зольно-красные, только вопрос был несколько другой. Как появилась такая масть, постепенно перо к перу или же сразу в зольно-красной масти? Только вот, Андрей, я не встречал информации, что при содержании сизых у них появлялись бы - зольно-красные. Ну например человек разводит "оловынистых", но не появляются же среди них зольно-красные. Вот есть у меня "кружастые", порода настолько закровленная, что уже некуда, а зольно-красные не появляются. |
|
|
27.5.2021, 8:56
Сообщение
#10174
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 566 Регистрация: 10.10.2011 Вставить ник Цитата Пользователь №: 71 Статус: Offline Репутация: 3 |
В лихие от близко родственных связей мои навоты стали давать белых или белых с желтогривых. Интересно то что рождались без пуха,как и навоты. При близкородственом ( не то что бы к примеру отец с дочкой , а еще и детей между собой, и детей детей и т.д) могут выходить разные голуби как в вашем случае белые и желтогривые могут и с уродствами .. Главное то что наследуются признаки и уродства по разному один птенец может быть уродом , а другому повезет с генами будет красавцем. Отобрав унаследовавших нужные нам признаки (спаровав их между собой )и убрав всех уродов и не нужных мы чистим и улудшаем голубей. |
|
|
27.5.2021, 10:55
Сообщение
#10175
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 4971 Регистрация: 1.12.2012 Вставить ник Цитата Из: Хакасия Пользователь №: 622 Статус: Offline Репутация: 13 |
"Навоты" это и есть зольно-красные поясные. Белый, это очень распространённый фенотип среди домашних животных, а так же встречается и в дикой природе. То что без пуха (коротким пухом), это говорит о "разбавлении" (выработки пигмента в меньшем количестве). Не уж то на тот момент, у Вас не было ни одного белого в хозяйстве? Андрей, возможно и от близкородственного разведения появились зольно-красные, только вопрос был несколько другой. Как появилась такая масть, постепенно перо к перу или же сразу в зольно-красной масти? Только вот, Андрей, я не встречал информации, что при содержании сизых у них появлялись бы - зольно-красные. Ну например человек разводит "оловынистых", но не появляются же среди них зольно-красные. Вот есть у меня "кружастые", порода настолько закровленная, что уже некуда, а зольно-красные не появляются. Виктор. На тот момент кроме навоты вообще других голубей не было. Я.думаю что своим примером я постарался предположить появление зольно красных. Где то в замкнутом пространстве сработала родственная связь. От чего произошли какие то изменения..Затем эти особи через случайную миграцию попали в другую среду ,произошло скрещивание и на выходе вышли особи другого окраса. Я где то на этом ресурсе свои наблюдения описал.По ТВ начинался какой то фильм производства 70-х годов. И вот пока шли титры ,то показывали городскую жизнь Москвы или Питера.Показали дикарей шт 10 ,которых кормили горожане. Среди обычных сизарей бегали шт.5 всяких рябых.Вот откуда в то время среди дикарей оказалась белая масть и как я понял хорошо закреплёная? |
|
|
27.5.2021, 11:02
Сообщение
#10176
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 4971 Регистрация: 1.12.2012 Вставить ник Цитата Из: Хакасия Пользователь №: 622 Статус: Offline Репутация: 13 |
При близкородственом ( не то что бы к примеру отец с дочкой , а еще и детей между собой, и детей детей и т.д) могут выходить разные голуби как в вашем случае белые и желтогривые могут и с уродствами .. Главное то что наследуются признаки и уродства по разному один птенец может быть уродом , а другому повезет с генами будет красавцем. Отобрав унаследовавших нужные нам признаки (спаровав их между собой )и убрав всех уродов и не нужных мы чистим и улудшаем голубей. Уродов не было.Когда белые пошли,то была мысль закрепить эту масть,но потом отказался.Мои навоты по виду не на столько изящные и посмотрев белых голубей с подобным строением,понял что они больше похожи на беспородных голубей.Отказался от этой затеи и пропустилд своих навоты через чубатых наватты от 2х/ч голубей. |
|
|
27.5.2021, 11:31
Сообщение
#10177
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 566 Регистрация: 10.10.2011 Вставить ник Цитата Пользователь №: 71 Статус: Offline Репутация: 3 |
Уродов не было.Когда белые пошли,то была мысль закрепить эту масть,но потом отказался.Мои навоты по виду не на столько изящные и посмотрев белых голубей с подобным строением,понял что они больше похожи на беспородных голубей.Отказался от этой затеи и пропустилд своих навоты через чубатых наватты от 2х/ч голубей. От своих наватты выходили ? |
|
|
27.5.2021, 13:34
Сообщение
#10178
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 4971 Регистрация: 1.12.2012 Вставить ник Цитата Из: Хакасия Пользователь №: 622 Статус: Offline Репутация: 13 |
От своих наватты выходили ? У меня одна линия навоты более 30 лет. А наватты чуб я брал у друга в Сев. КЗ.У него на тот момент были наватты и черные 2х/ч с прекрасными ЛИ качествами. Несколько лет после метизации навоты лысые регулярно выдавали желтого чуб.Затем стали выдавать один раз в сезон орехового лысого.Затем затишье на лет 5-7 и лет 5 назад у одной пары лысых навоты вышел лысый навоты и 2х/ч уды. Лысый навоты и сейчас живее всех живых,а 2х/ч уды отдал в Иркутск. |
|
|
27.5.2021, 22:18
Сообщение
#10179
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 3603 Регистрация: 3.7.2015 Вставить ник Цитата Из: г. Чебоксары Пользователь №: 2048 Статус: Offline Репутация: 8 |
На тот момент кроме навоты вообще других голубей не было Значит в роду у них были белые. Например белые маховые и хвостовые это бывает, даже если в роду не было таких, но чтобы рисунок гривунов, тут явно были в роду белые или белоголовые. Я.думаю что своим примером я постарался предположить появление зольно красных. Где то в замкнутом пространстве сработала родственная связь. От чего произошли какие то изменения..Затем эти особи через случайную миграцию попали в другую среду ,произошло скрещивание и на выходе вышли особи другого окраса Зольно-красная мутация изучено довольно основательно, тут секрета нет. В зольно-красной расцветке появился сразу, без переходных форм. Я где то на этом ресурсе свои наблюдения описал.По ТВ начинался какой то фильм производства 70-х годов Андрей, Вы забываете, есть дикие голуби (природная форма Columba livia), а есть городские популяции. Так вот городские популяции произошли от "потерявшихся", "улетевших" домашних голубей, т. е. уличные голуби это потомки бывших домашних голубей со всеми вытекающими нюансами мастей. |
|
|
27.5.2021, 22:25
Сообщение
#10180
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 3603 Регистрация: 3.7.2015 Вставить ник Цитата Из: г. Чебоксары Пользователь №: 2048 Статус: Offline Репутация: 8 |
Несколько лет после метизации навоты лысые регулярно выдавали желтого чуб Потому как, "наватты" это рецессивно-красные. и лет 5 назад у одной пары лысых навоты вышел лысый навоты и 2х/ч уды Ну тут тоже всё понятно, "наватты" это жёлтые, но по базовому цвету они сизые, вот и получилась уды 2х/ч, кстати эта была самка. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 22.5.2024, 17:02 |