IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 > Породы Голубей > Бойные
662 страниц V  « < 500 501 502 503 504 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Среднеазиатские летно-игровые (бойные) голуби, Голуби, которых ведут, через гон
leon
сообщение 19.5.2021, 11:07
Сообщение #10021


Группа: Пользователи
Сообщений: 6736
Регистрация: 11.12.2011
Вставить ник
Цитата
Из: деревня в М.о.
Пользователь №: 207
Статус: Offline

Репутация:   26  


Цитата(Виктор Чебоксары @ 19.5.2021, 6:33) *
Леонид, зачем много сыпать? А для чего "клумба" из песка для таклы?

Чёй та "клумба"?!...ПЯТАААК!!!:)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Чебоксары
сообщение 19.5.2021, 23:14
Сообщение #10022


Группа: Пользователи
Сообщений: 3603
Регистрация: 3.7.2015
Вставить ник
Цитата
Из: г. Чебоксары
Пользователь №: 2048
Статус: Offline

Репутация:   8  


Цитата(leon @ 19.5.2021, 10:07) *
...ПЯТАААК!!!

Леонид, и этого достаточно, насыпь туда ведро ракушки, ведро глины, пол ведра мелкого гравия, пару вёдер песка речного и пару горстей серы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей Юринов
сообщение 20.5.2021, 5:18
Сообщение #10023


Группа: Пользователи
Сообщений: 4971
Регистрация: 1.12.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Хакасия
Пользователь №: 622
Статус: Offline

Репутация:   13  


Цитата(Виктор Чебоксары @ 20.5.2021, 0:14) *
Леонид, и этого достаточно, насыпь туда ведро ракушки, ведро глины, пол ведра мелкого гравия, пару вёдер песка речного и пару горстей серы.


А сера для чего?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Чебоксары
сообщение 20.5.2021, 7:19
Сообщение #10024


Группа: Пользователи
Сообщений: 3603
Регистрация: 3.7.2015
Вставить ник
Цитата
Из: г. Чебоксары
Пользователь №: 2048
Статус: Offline

Репутация:   8  


Цитата(Андрей Юринов @ 20.5.2021, 4:18) *
сера для чего?

Сера нужна для роста пера, к тому же сера относится к кокцидиостатикам.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Чебоксары
сообщение 20.5.2021, 9:01
Сообщение #10025


Группа: Пользователи
Сообщений: 3603
Регистрация: 3.7.2015
Вставить ник
Цитата
Из: г. Чебоксары
Пользователь №: 2048
Статус: Offline

Репутация:   8  


Цитата(Андрей Юринов @ 19.5.2021, 8:34) *
У нас своя культура и свои породы голубей

Андрей, культура культурой, но нам же не мешает использовать элементы разных культур, организовывая содержание голубей в своём хозяйстве, если есть в них логика и прок.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
valzyg
сообщение 20.5.2021, 10:37
Сообщение #10026


Группа: Заблокированные
Сообщений: 5118
Регистрация: 18.12.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область
Пользователь №: 631
Статус: Offline

Репутация:   14  


Цитата(Андрей Юринов @ 20.5.2021, 4:18) *
А сера для чего?

Если вы сбалансировали по белку рацион голубей, то сера не нужна.

А то народ начитается рекламных статей в интернете, созданных для повышения продаж продукции и умничает.

Её ежесуточно надо в минимальных количествах, точно на голову не расчитаешь, в итоге это приводит к отравлениям. И начинают потом лечить голубей от всего подряд.

Сера нужна в рационе ежедневно у высокопрдуктивных животных. Голубям она не нужна в основном - надо знать какой дефицит микро и макроэлементов в конкретном регионе в почве и соответственно применять кормовые добавки с содержанием дефицитных элементов.
А у нас на авось добавляют все подряд, вызывая незаразные заболевания, имеющие клинические признаки Иныекционных и лечат потом антибиотиками.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
leon
сообщение 20.5.2021, 11:41
Сообщение #10027


Группа: Пользователи
Сообщений: 6736
Регистрация: 11.12.2011
Вставить ник
Цитата
Из: деревня в М.о.
Пользователь №: 207
Статус: Offline

Репутация:   26  


Цитата(Виктор Чебоксары @ 19.5.2021, 22:14) *
Леонид, и этого достаточно, насыпь туда ведро ракушки, ведро глины, пол ведра мелкого гравия, пару вёдер песка речного и пару горстей серы.

Виктор, всё по списку насыпано,.... промблема в речном песке.(не шучу)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей Юринов
сообщение 20.5.2021, 19:01
Сообщение #10028


Группа: Пользователи
Сообщений: 4971
Регистрация: 1.12.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Хакасия
Пользователь №: 622
Статус: Offline

Репутация:   13  


Цитата(Виктор Чебоксары @ 20.5.2021, 10:01) *
Андрей, культура культурой, но нам же не мешает использовать элементы разных культур, организовывая содержание голубей в своём хозяйстве, если есть в них логика и прок.


Согласен и не согласен,но с таклой что то не пошло.Затухает в массе своей.У нас пытаются таклу приспособить под нашу культуру.Увы,не пошло.С завозом заграничных пород голубей,забываются наши исконные породы.Это содержание лётных турманов-катунов.Это Ивановские ходовые и т.п. В итоге такла массовой птицей не будет и потеряем. вообще забудем отечественные породы.А это наша культура.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Владимирович
сообщение 20.5.2021, 20:47
Сообщение #10029


Группа: Пользователи
Сообщений: 4402
Регистрация: 16.8.2016
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2403
Статус: Offline

Репутация:   11  


Петрович !!! может такла особо не пошла и по дргой причине, как и азиаты, к примерудвухчубые..не большое количество голубеводов и голубятников занимаются этим направлением...ты сам чуть выше писал за опыт Андрея Пластуна. тот же опыт вынес и я в свое время, игрался с ними многие годы. а желаемого не получил..не где птицу для дальнейшего развития стаи..ну и как заниматься дальше..так же получается и с турками..Везут её много, а качество привезенных желает быть лучше..Человек играется с ними, а толку нет. растет в познаниях и приобретает опыт, а добиться желаемого нет возможности из за отсутствия рабочего материала. вот и бросают это дело..Ну это мое мнение, как один из вариантов.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Чебоксары
сообщение 20.5.2021, 21:21
Сообщение #10030


Группа: Пользователи
Сообщений: 3603
Регистрация: 3.7.2015
Вставить ник
Цитата
Из: г. Чебоксары
Пользователь №: 2048
Статус: Offline

Репутация:   8  


Цитата(leon @ 20.5.2021, 10:41) *
промблема в речном песке.(не шучу)

Не понял.
Насыпь тогда карьерный.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Чебоксары
сообщение 20.5.2021, 21:37
Сообщение #10031


Группа: Пользователи
Сообщений: 3603
Регистрация: 3.7.2015
Вставить ник
Цитата
Из: г. Чебоксары
Пользователь №: 2048
Статус: Offline

Репутация:   8  


Цитата(Андрей Юринов @ 20.5.2021, 18:01) *
с таклой что то не пошло

Нормальная птица, мне нравится.

Цитата(Андрей Юринов @ 20.5.2021, 18:01) *
С завозом заграничных пород голубей,забываются наши исконные породы

А Вы сами, Андрей, какую российскую породу держите? Есть у Вас вклад в этом направлении?

Цитата(Андрей Юринов @ 20.5.2021, 18:01) *
Это содержание лётных турманов-катунов.Это Ивановские ходовые и т.п. В итоге такла массовой птицей не будет и потеряем. вообще забудем отечественные породы.А это наша культура

Да нет там, Андрей, никакой культуры. Российская птица в основном просто гонная, массовая пацанская птица, вот и тянет людей на экзотику.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей Юринов
сообщение 21.5.2021, 6:35
Сообщение #10032


Группа: Пользователи
Сообщений: 4971
Регистрация: 1.12.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Хакасия
Пользователь №: 622
Статус: Offline

Репутация:   13  


Цитата(Виктор Чебоксары @ 20.5.2021, 21:37) *
Нормальная птица, мне нравится.


А Вы сами, Андрей, какую российскую породу держите? Есть у Вас вклад в этом направлении?


Да нет там, Андрей, никакой культуры. Российская птица в основном просто гонная, массовая пацанская птица, вот и тянет людей на экзотику.


Лет 10 назад,да,был бум в Хакасии на турецкую таклу.Сейчас нет. Остались 2-3 чел из которых один метизирует,другие варятся в собственном соку.Отзывы в народе отрицательные.Не под наш менталитет.
До армии,живя на Урале,держал традиционные уральские породы.Эти породы в то время летали.Сейчас к сожалению эти породы разводят,но в декоративном варианте. Не исключаю возможность,если бы после армии вернулся на Урал,то держал уральскую птицу.Живу в Сибири ,держу СА.
Если говорить чисто за таклу в России.то у нас не возможно создать условия для птицы ,чтобы она показывала то,на что способна.Уверен,если массово увезти российскую таклу в Турцию,которая прожила в России лет 10.то в Туции её бы забраковали.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Чебоксары
сообщение 21.5.2021, 7:33
Сообщение #10033


Группа: Пользователи
Сообщений: 3603
Регистрация: 3.7.2015
Вставить ник
Цитата
Из: г. Чебоксары
Пользователь №: 2048
Статус: Offline

Репутация:   8  


Цитата(Андрей Юринов @ 21.5.2021, 5:35) *
Не под наш менталитет

Андрей, а какой у нас менталитет?
Игровой птицы хорошей, много не бывает, а нам надо много и сегодня.

Цитата(Андрей Юринов @ 21.5.2021, 5:35) *
Не исключаю возможность,если бы после армии вернулся на Урал,то держал уральскую птицу.Живу в Сибири ,держу СА

Т. е., тоже потянуло на экзотику, пацанская птица уже не удовлетворяет.

Цитата(Андрей Юринов @ 21.5.2021, 5:35) *
Если говорить чисто за таклу в России.то у нас не возможно создать условия для птицы ,чтобы она показывала то,на что способна

Ну Андрей, извини, у нас здесь в Чувашии зима длится 9 месяцев.

Цитата(Андрей Юринов @ 21.5.2021, 5:35) *
Уверен,если массово увезти российскую таклу в Турцию,которая прожила в России лет 10.то в Туции её бы забраковали.

biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif "Бракованной" птицы и там хватает, не зря же турки уже из Европы обратно везут к себе свою птицу.
Недавно мне один хороший человек рассказывал случай. Была у него пара бакинцев, которые выстреливали такие столбы, что один раз его разыскал дагестанец или азер, с предложением продать этих голубей ему, мол хочет сделать подарок отцу, что это мечта иметь таких голубей.
Ещё раз повторюсь, массово игровая птица не может быть хорошей.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Белов Василий
сообщение 21.5.2021, 15:22
Сообщение #10034


Группа: Пользователи
Сообщений: 2859
Регистрация: 10.7.2014
Вставить ник
Цитата
Из: ЦФО
Пользователь №: 1574
Статус: Offline

Репутация:   2  


Цитата(Виктор Чебоксары @ 21.5.2021, 8:33) *
Ещё раз повторюсь, массово игровая птица не может быть хорошей.


Виктор привет.Не знаю что Вы имеете в виду под словом,,массово,,но в пределах одной голубятни все голуби могут быть хорошими.Дело в том что кто то может это сделать а кто то нет.Я сам бывал в некоторых голубятнях и там птицу выпускали открыв дверь на улицу.То есть-всех.Это штук 30-40.Я все удивлялся почему они не летают стаей как мои.А вид-чудо.
Под все можно подстроиться\ястреб,ветра и т.д\Нельзя переделать только себя.А это главное.
У меня сейчас 30 штук.Где то 10 чубатых боле мене играющих,10двухчубых по хорошей крови но ничего путного не давши,10 двухчубых более менее играющих. Я их всех держу.И надеюсь на чудо лопатя навоз и мешки с зерном.А у путного голубятника из всех моих осталось бы штук пять. Примерно так если коротко.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Владимирович
сообщение 21.5.2021, 16:38
Сообщение #10035


Группа: Пользователи
Сообщений: 4402
Регистрация: 16.8.2016
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2403
Статус: Offline

Репутация:   11  


Василий!! Спорить об этом смысла нет, но не все так однозначно..Дело ведь еще и в птице..Ну и оставил путний голубятник пять штук голубей...что дальше с ними делать ???? через несколько лет, порвать бошки?..Ну не где людям взять птицу для прилития и дальнейшего развития стаи...не только ведь дело в голубятнике..И у вас будь возможность и доступ к игровой птице. с каждым сезоном стая бы улучшалась.....так что из непутевого за год сразу превратился бы в путевого.???? Думается не все так как нам в попыхах кажется.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Флегонтыч
сообщение 21.5.2021, 16:45
Сообщение #10036


Группа: Главный администратор
Сообщений: 17090
Регистрация: 30.1.2012
Вставить ник
Цитата
Из: г.Красноярск
Пользователь №: 298
Статус: Offline

Репутация:   39  


Всем привет.
Цитата(Виктор Чебоксары @ 19.5.2021, 12:24) *
Никто и не отрицает породность, только вот стандарты этих пород чаще всего приводят к декоративности и это уже никак не назвать развитием голубеводства, а скорее деградация породы.

Виктор, тут смотря как на это взглянуть. Если голуби летно-игровой породы и оцениваются, только, по видовым признакам, то это неизбежно приведет к их полной декаротивности, если голуби данной породы оцениваются как по ЛИ, так и по видовым признакам, то они останутся рабочими, а вот если голуби высоколетно-игровой породы, то у них, видовые признаки не как не оцениваются и им декоративность не грозит, хотя в последнее время и по этим породам есть мода на видовые признаки, естественно в погоне за этим деградируют рабочие признаки - лет и ига, что приведет их к декоративности.
Цитата(Виктор Чебоксары @ 19.5.2021, 12:24) *
Флегонтыч, есть прямая связь между декоративными элементами и рабочими качествами, физиология голубя зависит от генетики. Нельзя достичь хороших рабочих качеств без ущерба декоративности, всё имеет свой придел.

Согласен, поэтому голуби с углубленными декоративными признаками, могут быть, игровыми, летно-игровыми, но не как не высоколетно-игровыми.
Цитата(Виктор Чебоксары @ 19.5.2021, 12:24) *
Кстати рабочие качества - это хоминг, способность летать, плодовитость и иммунитет. Декоративные качества - это масть, перьевые украшения и как не прискорбно - "игра". С последним многие конечно не согласятся, но "игра" в любом проявлении, это всё же элемент декоративности.

Не согласен, Виктор, игра - это рабочий признак, а масть, перьевые украшения и т.д. - это видовые признаки, игра проявляется в лету, в отличие от видовых, хотя не оспариваю, взаимосвязь, между рабочими признаками и видовыми есть и чем больше видовых признаков, тем слабее в этом голубе рабочие признаки, например становится короче, как сам голубь, так и изменяется его крыло, притупляется хоминг, снижается иммунитет, начинают плохо выкармливать птенцов, поэтому все игровые породы подразделяются на три группы - игровые - это д/ч, носочубые, чубатые и лысые породы голубей с большой лохмой, их время полета от получаса, летно-игровые - это породы голубей с такими же декоративными накладками, но со средней лохмой их время полета от 1ч., высоколетно-игровые - это породы голубей с такими же декоративными накладками, но голоноие, либо в чулочках, их время полета от 2ч, так вот, если у всех этих, выше перечисленных прод учитывать и работать, только, по видовым признакам, без учета и оценки рабочих, то они неизбежно все перейдут в разряд декоративных, хотя многие из них могут играть в вольере, вот эта игра уже может называться декоративной.
Особой статьей у нас стоят две породы - это такла, вот их игру можно то же отнести к декоративной, потому что оценивается, только игра в пределах 15-25мин полета и вторая порода - это высоколетно-игровые, где минимум игры, игру этих пород уже нельзя отнести к декоративной с учетом продолжительности полета - это уже чисто рабочие породы и с декоративностью мало связаны, в основном название этих пород привязано к месту выведения и видовые признаки в них уже не оцениваются, оценивается продолжительность полета и игра. Со временем часть высоколетно-игровых пород перешло в высоколетные породы, например пакистанцы, иранцы (не игровые), где игра утрачена в угоду продолжительности полета, но тем не менее в них, нет - нет - да проскакивают элементы игры, что указывает на прямую взаимосвязь этих пород.


--------------------
"Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Флегонтыч
сообщение 21.5.2021, 16:52
Сообщение #10037


Группа: Главный администратор
Сообщений: 17090
Регистрация: 30.1.2012
Вставить ник
Цитата
Из: г.Красноярск
Пользователь №: 298
Статус: Offline

Репутация:   39  


Цитата(Виктор Чебоксары @ 20.5.2021, 10:19) *
Сера нужна для роста пера, к тому же сера относится к кокцидиостатикам.

Что сера относиться к кокцидиостатикам согласен и что она нужна для роста пера то же, не согласен с одним, не обязательно её давать в чистом виде, для этого есть камушки, в которых много серы. Года два не даю, так как в чистом виде не дашь, а смешивая с мениралкой она вступает в реакцию, и как последствие мрут птенцы. Лучше уж проглистогонить перед выводным сезоном, чем применять такой кокцидиостатик.


--------------------
"Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Флегонтыч
сообщение 21.5.2021, 16:59
Сообщение #10038


Группа: Главный администратор
Сообщений: 17090
Регистрация: 30.1.2012
Вставить ник
Цитата
Из: г.Красноярск
Пользователь №: 298
Статус: Offline

Репутация:   39  


Цитата(Андрей Юринов @ 21.5.2021, 9:35) *
Лет 10 назад,да,был бум в Хакасии на турецкую таклу.Сейчас нет. Остались 2-3 чел из которых один метизирует,другие варятся в собственном соку.Отзывы в народе отрицательные.Не под наш менталитет.

Цитата(Владимирович @ 20.5.2021, 23:47) *
Везут её много, а качество привезенных желает быть лучше..Человек играется с ними, а толку нет. растет в познаниях и приобретает опыт, а добиться желаемого нет возможности из за отсутствия рабочего материала. вот и бросают это дело..Ну это мое мнение, как один из вариантов.

Согласен Сергей, и с доводами андрея, но основная причина - это все же культура содержания и гона такла, здесь нужны особые условия которые мы, в большинстве своем, предоставить им не можем, вот и бросают люди помучившись. Есть доклад Болотникова Виктора, в теме такла, об особенностях содержания и гона такла в условиях Сибири, вот посмотри и все станет ясно


--------------------
"Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Флегонтыч
сообщение 21.5.2021, 17:04
Сообщение #10039


Группа: Главный администратор
Сообщений: 17090
Регистрация: 30.1.2012
Вставить ник
Цитата
Из: г.Красноярск
Пользователь №: 298
Статус: Offline

Репутация:   39  


Цитата(Белов Василий @ 21.5.2021, 18:22) *
... в пределах одной голубятни все голуби могут быть хорошими.Дело в том что кто то может это сделать а кто то нет.
Под все можно подстроиться\ястреб,ветра и т.д\Нельзя переделать только себя.А это главное.

Рад услышать Василий и полностью с тобой согласен. Наши голуби - это отражение нас с вами.


--------------------
"Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей Юринов
сообщение 21.5.2021, 18:08
Сообщение #10040


Группа: Пользователи
Сообщений: 4971
Регистрация: 1.12.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Хакасия
Пользователь №: 622
Статус: Offline

Репутация:   13  


Цитата(Виктор Чебоксары @ 21.5.2021, 8:33) *
Андрей, а какой у нас менталитет?
Игровой птицы хорошей, много не бывает, а нам надо много и сегодня.


Т. е., тоже потянуло на экзотику, пацанская птица уже не удовлетворяет.


Ну Андрей, извини, у нас здесь в Чувашии зима длится 9 месяцев.


biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif "Бракованной" птицы и там хватает, не зря же турки уже из Европы обратно везут к себе свою птицу.
Недавно мне один хороший человек рассказывал случай. Была у него пара бакинцев, которые выстреливали такие столбы, что один раз его разыскал дагестанец или азер, с предложением продать этих голубей ему, мол хочет сделать подарок отцу, что это мечта иметь таких голубей.
Ещё раз повторюсь, массово игровая птица не может быть хорошей.


Какой наш менталитет? Выгнать всех из голубятна,ё*нуть ногой или палкой по кресту,схватиь махало,свистнуть захлопать в ладоши и с помощью той матери отправить птицу в небо.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

662 страниц V  « < 500 501 502 503 504 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
22 чел. читают эту тему (гостей: 22, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 22.5.2024, 16:19