Среднеазиатские летно-игровые (бойные) голуби, Голуби, которых ведут, через гон |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Среднеазиатские летно-игровые (бойные) голуби, Голуби, которых ведут, через гон |
18.5.2021, 14:22
Сообщение
#10001
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 4971 Регистрация: 1.12.2012 Вставить ник Цитата Из: Хакасия Пользователь №: 622 Статус: Offline Репутация: 13 |
Андрей, хоминг - это не то что с рождения, а то что формируется на основе восприятия. В дикой природе это проще, полетел не туда - попал под жернова отбора. Андрей, Вы не учитываете, что голуби (птицы) мир воспринимают (ощущают) иначе чем мы с вами, они и слышат и видят в более широком диапазоне, возможно они и атмосферное давление воспринимают "телом". Мир для любого живого организма ограничен его рецепторными системами. Андрей, эти выводы Вы сделали на основе своего логического мышления, используя зрительную рецепторную систему, но что произошло на самом деле, ни Вам ни мне узнать не получится, мировосприятие у нас другое, чем у птиц. Да.я со всеми вашими доводами согласен.Я просто наблюдатель и исходя из своих наблюдений.понимаю что мы очень мало о голубях знаем.А первое моё недоумение было по случаю .что голуби в темноте не видят.Видят.Я как то прогонял голубя и нашел его ночующего на столбе в частном секторе.Темнота кромешная.Залез на этот столб и пытался сачком его поймать.Голубь срывался,летал кругами,играл и трижды садился на этот же столб.Я его,все таки поймал. |
|
|
18.5.2021, 14:31
Сообщение
#10002
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 4402 Регистрация: 16.8.2016 Вставить ник Цитата Пользователь №: 2403 Статус: Offline Репутация: 11 |
Всем,добрый день !!! свое слово по хомингу выскажу в своем видении...Для меня это тоже не все однозначно как написано на бумаге..один и тот же голубь, может по разному его осуществлять..и в разное время.Значит на возврат голубей к дому, много еще чего влияет...В принципе как и на полет. Иной раз голуби как говорит .Петрович и в тумане летают и посадка отличная, а другой раз тот же голубь в хорошую погоду и даже в нашей видимости( не говоряя за зрение птицы) теряется и не возвращается на голубятню...было такое что находил его позже. приносил домой и он еще несколько лет летал и садился без проблем..И это не единичный случай, такое встречается частенько..Но что то то ему помешало сесть домой в хорошую погоду и без видимых причин..?
|
|
|
18.5.2021, 16:44
Сообщение
#10003
|
|
Группа: Главный администратор Сообщений: 17090 Регистрация: 30.1.2012 Вставить ник Цитата Из: г.Красноярск Пользователь №: 298 Статус: Offline Репутация: 39 |
Флегонтыч. Замерил.1.3-1.4 см.Меньше 1.5-ти ,точно А вот , Андрей по стандарту "Клюв средней толщины, широкий, близок к короткому, преимущественно белый, длиной не более 12 мм. При некоторых окрасах голубей допускается клюв серого цвета" Недопустимые недостатки: а) клюв кривой ; б) клюв длинный (более 12 мм); в) клюв узкий тонкий, как у горлицы; г) клюв черного цвета. Вишь по длине клюва он уже не породистый, значит этот голубь, что ты показал на фото, узбек по месту происхождения. Я всего лишь это хотел уточнить, потому что для меня словосочетание "чистый узбек" это породистый узбек , отвечающий всем требованиям стандарта. А вот как правильно его замерять по стандарту. "Примечание: Измерение длины клюва производится по длине проекции заключенной между перпендикулярами, опушенными от кончика клюва и точки пересечения линии лба с верхней границей восковицы клюва." -------------------- "Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
|
|
|
18.5.2021, 19:19
Сообщение
#10004
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 4971 Регистрация: 1.12.2012 Вставить ник Цитата Из: Хакасия Пользователь №: 622 Статус: Offline Репутация: 13 |
А вот , Андрей по стандарту "Клюв средней толщины, широкий, близок к короткому, преимущественно белый, длиной не более 12 мм. При некоторых окрасах голубей допускается клюв серого цвета" Недопустимые недостатки: а) клюв кривой ; б) клюв длинный (более 12 мм); в) клюв узкий тонкий, как у горлицы; г) клюв черного цвета. Вишь по длине клюва он уже не породистый, значит этот голубь, что ты показал на фото, узбек по месту происхождения. Я всего лишь это хотел уточнить, потому что для меня словосочетание "чистый узбек" это породистый узбек , отвечающий всем требованиям стандарта. А вот как правильно его замерять по стандарту. "Примечание: Измерение длины клюва производится по длине проекции заключенной между перпендикулярами, опушенными от кончика клюва и точки пересечения линии лба с верхней границей восковицы клюва." Флегонтыч. Я отрывок листка от тетради в клеточку запихал в клюв.Лист упёрся и по концу клюва было 13-14 мм. |
|
|
18.5.2021, 19:29
Сообщение
#10005
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 4971 Регистрация: 1.12.2012 Вставить ник Цитата Из: Хакасия Пользователь №: 622 Статус: Offline Репутация: 13 |
А вот , Андрей по стандарту "Клюв средней толщины, широкий, близок к короткому, преимущественно белый, длиной не более 12 мм. При некоторых окрасах голубей допускается клюв серого цвета" Недопустимые недостатки: а) клюв кривой ; б) клюв длинный (более 12 мм); в) клюв узкий тонкий, как у горлицы; г) клюв черного цвета. Вишь по длине клюва он уже не породистый, значит этот голубь, что ты показал на фото, узбек по месту происхождения. Я всего лишь это хотел уточнить, потому что для меня словосочетание "чистый узбек" это породистый узбек , отвечающий всем требованиям стандарта. А вот как правильно его замерять по стандарту. "Примечание: Измерение длины клюва производится по длине проекции заключенной между перпендикулярами, опушенными от кончика клюва и точки пересечения линии лба с верхней границей восковицы клюва." Флегонтыч Я себя дураком не считаю,но до сих пор понять не могу логику написания таких стандартов???.На базаре в Андижане не увидешь Ташкентскую или Самаркандскую птицу.Такая же картина в Самарканде и т .п. Это города Узбекистана и везде СВОЯ традиционная птица.Как можно впихать разных по строению голубей в один стандарт? |
|
|
18.5.2021, 19:41
Сообщение
#10006
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 4971 Регистрация: 1.12.2012 Вставить ник Цитата Из: Хакасия Пользователь №: 622 Статус: Offline Репутация: 13 |
А вот , Андрей по стандарту "Клюв средней толщины, широкий, близок к короткому, преимущественно белый, длиной не более 12 мм. При некоторых окрасах голубей допускается клюв серого цвета" Недопустимые недостатки: а) клюв кривой ; б) клюв длинный (более 12 мм); в) клюв узкий тонкий, как у горлицы; г) клюв черного цвета. Вишь по длине клюва он уже не породистый, значит этот голубь, что ты показал на фото, узбек по месту происхождения. Я всего лишь это хотел уточнить, потому что для меня словосочетание "чистый узбек" это породистый узбек , отвечающий всем требованиям стандарта. А вот как правильно его замерять по стандарту. "Примечание: Измерение длины клюва производится по длине проекции заключенной между перпендикулярами, опушенными от кончика клюва и точки пересечения линии лба с верхней границей восковицы клюва." Флегонтыч Вот нашел методику измерения длинны клюва.Если пользоваться крайним правым рисунком.то у моего уды клюв меньше 10мм А я замерил размер от 6А до 5А,если смотреть рисунок крайний слева |
|
|
18.5.2021, 21:55
Сообщение
#10007
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 3603 Регистрация: 3.7.2015 Вставить ник Цитата Из: г. Чебоксары Пользователь №: 2048 Статус: Offline Репутация: 8 |
Я хоминг рассматриваю с практической точки зрения, а Вы с генетической Флегонтыч, как его не рассматривай, хоминг это индивидуальная черта, для него обязательно нужно генетические предпосылки и практический подход. Голубь должен быть или в небе, или в голубятне, праздно гуляющих и сидящих на крыше быть не должно. |
|
|
18.5.2021, 23:43
Сообщение
#10008
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 6736 Регистрация: 11.12.2011 Вставить ник Цитата Из: деревня в М.о. Пользователь №: 207 Статус: Offline Репутация: 26 |
Флегонтыч, как его не рассматривай, хоминг это индивидуальная черта, для него обязательно нужно генетические предпосылки и практический подход. Голубь должен быть или в небе, или в голубятне, праздно гуляющих и сидящих на крыше быть не должно. Это ж скока им минералки надо сыпать?!:) |
|
|
19.5.2021, 5:29
Сообщение
#10009
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 4971 Регистрация: 1.12.2012 Вставить ник Цитата Из: Хакасия Пользователь №: 622 Статус: Offline Репутация: 13 |
Флегонтыч, как его не рассматривай, хоминг это индивидуальная черта, для него обязательно нужно генетические предпосылки и практический подход. Голубь должен быть или в небе, или в голубятне, праздно гуляющих и сидящих на крыше быть не должно. Не соглашусь. Птица разной ориентации. Я не помню из прочитанного,чтобы у Эмира Бухарского голуби летали.Они просто бегали между ног. Да и сейчас в СА птица пасётся в тени садов и когда надо,то летает в силу своих сил.Многочисленные фотовидео подтверждение этому |
|
|
19.5.2021, 7:30
Сообщение
#10010
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 3603 Регистрация: 3.7.2015 Вставить ник Цитата Из: г. Чебоксары Пользователь №: 2048 Статус: Offline Репутация: 8 |
Не соглашусь. Птица разной ориентации. Я не помню из прочитанного,чтобы у Эмира Бухарского голуби летали.Они просто бегали между ног. Да и сейчас в СА птица пасётся в тени садов Андрей, голубей надо разделять на гонных и племенных. Гонных содержат "закрытыми", а племенных - вольно. Когда гонных гоняют, племенные сидят "дома". Гонные содержатся полуголодными, гонятся не кормленные, вода и еда только после гона и только в голубятне. Многочисленные фотовидео подтверждение этому Нас много разных и у каждого свой подход и свои тараканы в головах, но есть и видеоролики гона и культуры содержания некоторых пород. Те же самые "аданы" содержащиеся в "шкафах", не генетически ведь заложено в них быстрый заход в свои отсеки, а культурой содержания достигается такой результат. Можно привести примеры гона с "ящиков", не гуляют же эти голуби до вечера в поле, а полетал и сразу в "коробку". |
|
|
19.5.2021, 7:33
Сообщение
#10011
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 3603 Регистрация: 3.7.2015 Вставить ник Цитата Из: г. Чебоксары Пользователь №: 2048 Статус: Offline Репутация: 8 |
|
|
|
19.5.2021, 8:36
Сообщение
#10012
|
|
Группа: Главный администратор Сообщений: 17090 Регистрация: 30.1.2012 Вставить ник Цитата Из: г.Красноярск Пользователь №: 298 Статус: Offline Репутация: 39 |
Флегонтыч, как его не рассматривай, хоминг это индивидуальная черта, для него обязательно нужно генетические предпосылки и практический подход. Голубь должен быть или в небе, или в голубятне, праздно гуляющих и сидящих на крыше быть не должно. Хоминг, Виктор - это все же черта породности, у почтовых он один, у высоколетных он другой, а у декоративных он не какой, потому что ходить по вольеру, ориентация в пространстве (в лету ) и не нужна. А то что все признаки формируются на основе генетических предпосылок, так это, по моему , и не обсуждается. -------------------- "Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
|
|
|
19.5.2021, 8:44
Сообщение
#10013
|
|
Группа: Главный администратор Сообщений: 17090 Регистрация: 30.1.2012 Вставить ник Цитата Из: г.Красноярск Пользователь №: 298 Статус: Offline Репутация: 39 |
Можно привести примеры гона с "ящиков", не гуляют же эти голуби до вечера в поле, а полетал и сразу в "коробку". Вот именно, полетал и сразу в "коробку, а для того что бы он летал его не держат сутками в вольере, а тренируют и этот голубь не просто какой либо, а потомок своих родителей, которых то же отбирали по рабочим качествам, а то у вас получается, порода - это просто голубь имеющий генетику и с него можно слепить все что хочешь. Отрицание породности - это отрицание развития в голубеводстве. -------------------- "Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
|
|
|
19.5.2021, 8:56
Сообщение
#10014
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 3603 Регистрация: 3.7.2015 Вставить ник Цитата Из: г. Чебоксары Пользователь №: 2048 Статус: Offline Репутация: 8 |
Хоминг, Виктор - это все же черта породности, у почтовых он один, у высоколетных он другой, а у декоративных он не какой, потому что ходить по вольеру, ориентация в пространстве (в лету ) и не нужна. Флегонтыч, уж так сложилось, что это стало чертой породности, потому как отбор шёл такой. Соглашусь с тем, что чем проще голубь (генетически ближе к дикому типу) тем выше вероятность достичь у таких проявления хорошего хоминга, так как не последнюю роль в воспитании хоминга зависит от нас. |
|
|
19.5.2021, 9:09
Сообщение
#10015
|
|
Группа: Главный администратор Сообщений: 17090 Регистрация: 30.1.2012 Вставить ник Цитата Из: г.Красноярск Пользователь №: 298 Статус: Offline Репутация: 39 |
Не соглашусь. Птица разной ориентации. Я не помню из прочитанного,чтобы у Эмира Бухарского голуби летали.Они просто бегали между ног. Да и сейчас в СА птица пасётся в тени садов и когда надо,то летает в силу своих сил.Многочисленные фотовидео подтверждение этому Является ли такая птица, которая ходит сам по себе,взлетает сама по себе, летно-игровой? -------------------- "Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
|
|
|
19.5.2021, 9:14
Сообщение
#10016
|
|
Группа: Главный администратор Сообщений: 17090 Регистрация: 30.1.2012 Вставить ник Цитата Из: г.Красноярск Пользователь №: 298 Статус: Offline Репутация: 39 |
... так как не последнюю роль в воспитании хоминга зависит от нас. Виктор вот с этим соглашусь полностью, так как почтового то же воспитывают (тренируют) что бы он прилетал с расстояния 500км. Я лишь пытаюсь уточнить, что генетически высоколетно-игрового голубя и почтового, сравнивать, по хомингу, не как нельзя, как бы Вы всоколетного не тренировали он не достигнет показателей почтового. -------------------- "Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
|
|
|
19.5.2021, 9:24
Сообщение
#10017
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 3603 Регистрация: 3.7.2015 Вставить ник Цитата Из: г. Чебоксары Пользователь №: 2048 Статус: Offline Репутация: 8 |
потомок своих родителей, которых то же отбирали по рабочим качествам, а то у вас получается, порода - это просто голубь имеющий генетику и с него можно слепить все что хочешь Примерно так, можно и из почтовых сделать "коробочников", но нельзя сделать игровыми, так как генетика не та. Каждой породе присуща своя генетика. Отрицание породности - это отрицание развития в голубеводстве Никто и не отрицает породность, только вот стандарты этих пород чаще всего приводят к декоративности и это уже никак не назвать развитием голубеводства, а скорее деградация породы. Флегонтыч, есть прямая связь между декоративными элементами и рабочими качествами, физиология голубя зависит от генетики. Нельзя достичь хороших рабочих качеств без ущерба декоративности, всё имеет свой придел. Кстати рабочие качества - это хоминг, способность летать, плодовитость и иммунитет. Декоративные качества - это масть, перьевые украшения и как не прискорбно - "игра". С последним многие конечно не согласятся, но "игра" в любом проявлении, это всё же элемент декоративности. |
|
|
19.5.2021, 9:34
Сообщение
#10018
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 4971 Регистрация: 1.12.2012 Вставить ник Цитата Из: Хакасия Пользователь №: 622 Статус: Offline Репутация: 13 |
Андрей, голубей надо разделять на гонных и племенных. Гонных содержат "закрытыми", а племенных - вольно. Когда гонных гоняют, племенные сидят "дома". Гонные содержатся полуголодными, гонятся не кормленные, вода и еда только после гона и только в голубятне. Нас много разных и у каждого свой подход и свои тараканы в головах, но есть и видеоролики гона и культуры содержания некоторых пород. Те же самые "аданы" содержащиеся в "шкафах", не генетически ведь заложено в них быстрый заход в свои отсеки, а культурой содержания достигается такой результат. Можно привести примеры гона с "ящиков", не гуляют же эти голуби до вечера в поле, а полетал и сразу в "коробку". Виктор. Какое бы видео вы не показали,так это же заграница.Там своя культура и породы голубей под эту культуру.У нас своя культура и свои породы голубей. Летать с пустым зобом 6 час и более,это не реально и поэтому подкармливают птицу.Лично я,зная своих голубей и осознавая условия где они живут.в период активного гона,голубей не кормлю.А обусловленно это, местом проживания и наличием хищника.Мне важно чтобы мои голуби сразу после гона в течении мин.7-10 зашли в выгул и я закрыл лётку.Голодные голуби заходят принудительно без проблем |
|
|
19.5.2021, 9:35
Сообщение
#10019
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 3603 Регистрация: 3.7.2015 Вставить ник Цитата Из: г. Чебоксары Пользователь №: 2048 Статус: Offline Репутация: 8 |
генетически высоколетно-игрового голубя и почтового, сравнивать, по хомингу, не как нельзя Верно Флегонтыч, в подавляющем большинстве высоколёты не имеют столь высоких показателей в хоминге чем почтовые и Вы правильно заметили эту связь с генетикой, потому как всегда преобладание одних качеств, идёт в ущерб другим, так как меняется генетика, а значит и меняется физиология в целом. |
|
|
19.5.2021, 10:35
Сообщение
#10020
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 4971 Регистрация: 1.12.2012 Вставить ник Цитата Из: Хакасия Пользователь №: 622 Статус: Offline Репутация: 13 |
Является ли такая птица, которая ходит сам по себе,взлетает сама по себе, летно-игровой? Ну,если ты сам знаешь что птица ЛИ,почему она в каких то случаях не должна таковой являться?.У Андрея Пластуна был,так у него,пока он на работе, через день птица на воле целый день.Есть заковыка,когда ты считаешь что птица ЛИ,а она таковой не является. Я имею ввиду вольерную 2х/ч птицу. У нас очень много вольерной птицы,на которой вообще не видны следы метизации.Это примерно такого вида птица ,как у Сергея в Германии. Так вот,беря молодняк от этой вольерной птицы молодняк и на что то надеясь,нечего не получают.Яркий пример на памяти и опять с Андреем Пластуном.Он когда вначале второго пришествия в хобби,набрал со всей России вольерных ЛИ 2х/ч голубей и научив их летать ,игру так и не увидел.Вот такую категорию голубей назвать ЛИ .язык не поворачивается. У него точно такая же история получилась и с лысой птицей КЗ.К нему приходила партия и не один так и не раскрылся ,как показывают коллеги с КЗ.Какие же они ЛИ.Одна красная вытягивала с гребом м.10 от земли и садилась.А интересно мне,а голубя ТОЛЬКО с гребом можно классифицировать как игрового? |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 22.5.2024, 12:44 |