Да, да, Владимирович, золотые были времена, романтика. А может это от того, что другой жизни не знали. Каждому поколению своё, молодёжь нынче в других местах тусуется, оно и правильно, у них другая жизнь.


Этот ген недавно открыли (лет 20 назад).


По моим наблюдениям им пофиг гнездо, чихать они на него хотели. У меня чаще с весны по июнь самцы без пары "пускаются" на поиски "счастья" в другие места. Я уже к этому привык, туда им и дорога, т. е. естественный отбор.


А при чём тут стая? В стае есть вожак (лидер).
А про возвращение я уже не говорю, этих мало, у которых котелок варит.
Помню (возможно тут на форуме я уже писал), перед армией (78г.) остатки голубей решил накинуть напоследок, среди них был малоклювый жук не известной породы, красный почтовый, вроде ещё два его птенца и белая московская чайка. Расстояние примерно до 500 метров в прямой видимости голубятни как на ладони. Накидывались по одному и что думаете кто-то полетел в родную голубятню? А вот хрен, ни один. Жук вообще вдоль оврага буквально возле голубятни по прямой в даль ушёл, а остальные без кругов растворились вдалеке в противоположных направлениях.
Вывод: голуби - условно домашние питомцы.


Точно, не мог. Потому как, не бывает так, что ген сработал и у голубя зациклило. Ген это закодированная информация первичного белка, фермента, гормона ..., а эти продукты бывают либо через чур активными, активными, либо малоактивными или вообще не активными. И участвуют они в физиологических процессах организма. В данном случае речь идёт о активности дофаминовых рецепторов, т. е. терпел - терпел, копил - копил..., а потом плюнул и пустился во все тяжкие.

https://zen.yandex.ru/media/knigajivotih/ob...dd71022a2e17bff

Может причина в природных катаклизмах,цивилизации?.Вот пример с пчелами в Израиле. Пчелы перестали находить дорогу в улей.Начали исследовать феномен и пришли к выводу,что линии передач ЛЭП имеют сильное магнитное поле,которое дезориентируют пчёл. Территория страны маленькая,ЛЭП много

Андрей, тут как-то не сходится. По вашему получается в местности проживания Владимировича протянули ЛЭП и его голуби стали теряться, а потом когда у Владимировича перестали теряться голуби, выходит эту ЛЭП разобрали (или отключили) и так периодически.
То что птицы и насекомые ориентируются по магнитному полю земли буквально визуально, это известно. Они видят в ультрафиолетовом спектре, а ориентации способствует белок криптохром наличествующий в зрительном органе, но потери думаю этим не связаны. Всё кроется в генетике, как уже писал Белов и в нашем подходе к методике содержания голубей.

Причина в отсутствии жесткого отбора....!

Вывод еще проще - хозяин глуп. Не всякий хороший голубь, особенно там где не вели отбор на ориентацию на местности, на стресс, сможет прилететь с 500 м. Голуби знали свой круг, поэтому когда их занесли испытали стресс не увидев его и полетели искать счастье. Хотя лично мое мнение - они выше крыши не поднимались и не знали местность...
Это говорит о перенаселении голубятни!!! Особенно если это спорт или метисы по ним или чайки мешанные... И об отсутствии отбора нормального - вот потом попадает от таких горе "специалистов" птица и люди мучаются...

Я про ЛЭП в ИЗраиле,как пример привёл.Может в регионе у Владимировича другой катаклизм.Теряться пачками,это же ненормально.У моего друга в КЗ подобное было лет 25,когда шт.30 маленькими кругами по горизонтальной спирали ушли и не пришли. Есть же в различных обласнях России аномальные зоны

А то что уходят пачками и не возвращаются,это не жёсткий отбор.?

Нужно разобраться, по какой причине уходят пачками, а после этого делать выводы??? Именно - погода какая(дождь, туман, дымка, облачность, тучи, ветер). Если промышленный регион или из-за розы ветров идет шлейф от предприятий у Владимировича может быть шлейф от Новочеркасской ГРЭС - то здесь голуби однозначно будут теряться.Если гоняешь в ночь и т.д. Гон при перелете хищника - у меня в том году на глазах орел-карлик 8 шт слопал, из них 2 чужака, но пришли они в стае чужаков и после этого началась карусель...
Бывает так что на юге идут сильные восходящие потоки - птицу затягивает на верх - раньше в той зоне где живет Владимирович это было при ветре западном, юго-западном, у него возможно и южном... Но и то пачками не теряли - штучно...
А если при гоне в тихую погоду ушли регулярно летавшие голуби и не видите причин, что выше описаны - смотрите еще на качество корма - часто поражен грибком или еще чем-то - они не то что полете будут тупить, они и в голубятне отчебучивают.


После этого можно обратить внимание на кровь и считать отбором... А то можно и без хороших голубей остаться.

Всем.добрый день !!! Все то . что написал Валера, конечно можно назвать глупостью...но самое плохое в его описании,это то, что он быстро приклеил ярлык хозяину..стыдновато как то должно быть за это, но ему похоже по фигу..Ну да ладно, главное что он у нас один умник и этого достаточно. аж на нескольких форумах...дело в том, что все что написано выше.это попытка объяснить увиденное. либо то что я описал...всего лишь...а причину как таковую ни кто не обьяснил и похоже ни кто и ни когда объяснить не сможет...По этому то и весь этот разговор считаю не серьезным....Посудите сами.....может. ветер. может влажность. может газ, может завихрение, может здоровье, может подъемные крутящие потоки. может корм, может вода, может природа, может климат и так еще куча того что может.....и тд...ну разве это объяснение...херня это полная...за это можно было и не писать..
Да, регион где я живу конечно не простой с розой ветров, но и все равно какое то объяснение должно быть , таким случаям. как уход с голубятни голубей стаями..Сам я больше всего грешу на ветер, у нас бывает погода почти штиль полный, а на сотке уже какое то направление, еще выше ветер может сменить направление на совсем противоположное...и тд..такую картину наблюдал сам и не однажды, и люди бывая у меня в гостях наблюдали это не раз. по началу тоже не верили...Но все равно не хочу соглашаться с тем. что даже пара голубей не смогла вернутьсяя домой. вот не хочу..так не должно быть..

И пару слов для Валеры !!! Дружочек, мои азиаты летают в отличии от твоих больненьких каждый день. летают выше и дольше. так же и по годам..У меня они летают уже почти двадцать лет разные, всякие. но летают...Но полет у меня считается .это когда птица способна отлетать более полтора часа и без проблемно садится на голубятню,по любой погоде. а не так как твоя. от сарая до тополя..По этому речь о том что налетанная птица не видела ни чего вокруг себя,это твой бред...либо воспаленное мышление. перегруз серого вещества..Тормози по чуток, расслабься и отдохни.

Петрович, брось ты эту разъяснительную программу, если человек только в сорок лет понял что такое отбор, но до сих пор не может его осуществить. то объяснять не стоит..

Петрович, брось ты эту разъяснительную программу, если человек только в сорок лет понял что такое отбор, но до сих пор не может его осуществить. то объяснять не стоит..

Что то не понял,один орлик за гон 8 шт.слопал? Что вы перечислили,я и считаю катаклизмами. По причине такой обстановки из за голубей,не будешь же менять место жительства. Как я понял,у Владимировича чаще проблемы с 2х/ч голубями. Может их убрать,и нет проблемы.У меня в течении 2х последних лет ,трижды наблюдал неадекватное поведение 2х/ч голубей в небе.Даже 4 раза,но именно четвертый случай мне понравился.Ноябрь,вечерний гон.Пепельный 2х/ч бескружный поднимается вверх Красиво.Вдруг налетает ветер и обильный снег большими хлопьями.Стемнело ,ветер и снег не прекратились.Пепельного унесло. На следующий день ,примерно в 16 ч. слышу шум крыльев.Глядь в окно,а там мой пепельный вертикально с игрой садится на вольер.Вечером взял его в руки,обследовал.На косме лёд.Могу только предполагать,что куда то сел на землю в снег и примёрз космой.Каких усилий ему стоило на след.день оторваться от земли и прилететь.Пепельный и сейчас живой

Андрей Юринов ,
Я же писал перелет. 8 орлов-карликов - причем выпадали как сокол - ставка.
Я не считаю это катаклизмами. Тут голова должна работать у хозяина.
Не знаю у меня та старая птица если попадала в кратковременный снег - как правило залетала, с концамитам была феноменальная тяга к полету от игры. Поэтому и гонялась только с утра в осенне зимний период... и вечером не выпускалась на улицу круглый год, если с утра не было гона - без разницы бакинцы или краснодарские короткоклювые.
Двух чубых зачем убирать - гонять отдельно от остальных. Нужны маркеры. Если их нет, то туго будет с ними конечно их реально лучше бросить.
Я к примеру краснодарских короткоклювых не трогал до второй линьки - они с окончанием ее лететь начинали и через неделю, другую бить. Просто брал и гонял потом - а до этого так перетряхивание - особенно часто когда молодые были и потом очень редко. Но там я собирал лет 6 их штучно. Сделал 3 пары. Я уже уехал, а у отца они потом летали хорошо и били. И потомство от них то же. Но у меня не было зависных - убирал, как барахло. Но это было тогда. Как и бакинцев(но у них столбовая игра другая) зависных убирал. Здесь нужен скрупулезный подход.

Вы бы по тише с выражениями и про полет(в любую погоду - это глупость чистой воды(потому и прилетают, что чуть выше тополя пирамидального летят и у них отсутствует тяга к полету, да и еще 20 лет летает - ага ее птицы тогда азиатской чистой, не мешанной летающей не было(пешеходы), а потом опа и появилась - хватит басни рассказывать), а вы на табуретку встали, обычно у виска крутят нормальные голубятники и мимо таких голубей проходят) и отбор. Что такое отбор я понимал еще лет в 15. И заносом, завозом над которым вы смеетесь занимались люди которые внесены в список людей внесших вклад в развитие той или иной породы.
Если я не пишу что бы я сделал на вашем месте, это не значит что я с вами согласен. А то я вижу, вы сильно осуществили... если элементарного не знает при гоне:
Это и говорит об уровне гонщика...Все что описано и есть главный критерий реальных потерь высоколетных(и не только) имеющих тягу к полету голубей...

Если мне не нравится то что я получаю - я его бракую... И пытаюсь получить то что мне нужно снова и снова - 1. но я то знаю что за птица, 2 помощник хищник - сегодня сокол в ветер чуть не сбил подающую надежду, позднелетнюю самку прошлого года, но сбил сизохвостого с тягой голубя 3 часового 2 летнего, который на разгоне был. У меня не кот в мешке, там надо возиться искать комбинации генотипа.
А так если мне хотелось завести краснодарских короткоклювых - поспрашивал(люди наводили справки) на Кубани, сказали той что раньше была нет, если есть с зависным боем - и то много лет не гоненая. Где так же хозяева живут иллюзиями(реально считают). Так за чем мне не понятно с чем то возиться???
Так же как предлагали у меня в поселке на Дону двухчубых узбеков в подарок - еле отстрелялся(хотя кто-то по близости держит на продажу в закрытом помещении Ср. Азиатскую птицу простую, с хорошим боем, но позднюю - на второй, а то и третий год ). Ну не бьет птица как раньше, человек мучается с ней. Хотя здесь ее можно было бы толкать за не плохие деньги. Ваш советчик в этой теме Александр возможно стал бы покупателем и дальше бы сказки рассказывал бы.

Академик, ты на год обрати внимание


Не умничай. Я тогда голубей держал в деревне (дворов около 200).
А знаешь как они наганивались?
Привёз из города, до вечера соорудил типа голубятни (80х120х100), запустил туда, а на другой день открыл леток и всё. Голуби вышли, взлетели на крышу, а примерно через час я их уже вспугнул. Голуби сделали пару кругов и уселись на антену через дом и просидели там чуть ли не до вечера, а антены в те времена были высокие метров 25-30. Короче после обеда все слетели во двор, ну а дальше насыпал гороху на дощечку у летка и они уже все через пару минут были в "голубятне".
В общем ни стресса ни мотаний в поисках "своего круга" не наблюдалось. И ещё другое скажу, когда у бабушки был съеден первый мешок гороха, мне был выставлен ультиматум. Срочно пришлось голубям съезжать к другой бабушке, чуть ли не на другой конец деревни. Погрузили с друзьями голубятню на телегу и свезли на новое место, а на новом месте ещё короче, привёз поставил и тут же открыл леток, голуби отлетали пол часика и дружно зашли в своё жилище. Ни поиска прежнего круга и т. д. не было. И это не всё, ещё потом трое завели от меня голубей (моих выводных), один из них (новоиспечённый голубятник) жил по соседству на против, через дорогу. И не один из проданных голубей ни разу не заявился на прежнее место жительства.

Вот сейчас понял,а то написал:- " у меня в том году на глазах орел-карлик 8 шт слопал".

Виктор Чебоксары ,
Виктор ну теперь мне ясно все с тобой. Не видел голубей хороших, а туда же... учишь :) . У меня в памяти есть забивные, которых сильным ветром сдувало - так они пеши шли от места падения - метров 200. И ни чего приходили. Один из таких борканый убегал из голубятни, куда на развод отдавали. Здесь был голубок выводной - по контактной сети РЖД приходил до ГСК и по крышам гаражей - весной снесло ветром.
Я сюда привез и когда обганивал - так они с подъемом выше средней хорошие круги нарезали ища дом - и это птица которая не гонялась года 3-4, но плодилась сама по себе.

Валера, генетика и его законы для всех голубей одинаковы

То было в маленькой деревне, голубям просто некуда было лететь, вокруг нет крупных населённых пунктов. В городе, эти же голуби показали бы совсем другое поведение.