IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 > Породы Голубей > Бойные
662 страниц V  « < 469 470 471 472 473 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Среднеазиатские летно-игровые (бойные) голуби, Голуби, которых ведут, через гон
Владимирович
сообщение 15.1.2020, 21:49
Сообщение #9401


Группа: Пользователи
Сообщений: 4401
Регистрация: 16.8.2016
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2403
Статус: Offline

Репутация:   11  


Это все понятно, но нет пока устойчивой лини по игровой птице.Как у меня так еще ни с ранней, ни с поздней, идет процесс...Вообще на мой характер, так не плохо когда идут и ранние и поздние, не мешая при этом друг другу, всегда есть что посмотреть в небе и отдохнуть как хочется.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Асхат
сообщение 15.1.2020, 21:52
Сообщение #9402


Группа: Пользователи
Сообщений: 1351
Регистрация: 27.11.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Казахстан
Пользователь №: 169
Статус: Offline

Репутация:   5  


Ну да верно, устойчивых линий нет, много хороших не бывает)))


--------------------

Бойные голуби неба
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Владимирович
сообщение 15.1.2020, 22:00
Сообщение #9403


Группа: Пользователи
Сообщений: 4401
Регистрация: 16.8.2016
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2403
Статус: Offline

Репутация:   11  


Цитата(Асхат @ 15.1.2020, 20:52) *
Ну да верно, устойчивых линий нет, много хороших не бывает)))

У нас еще и дефицит бойных голубей . особенно Азиатов...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей Юринов
сообщение 16.1.2020, 6:26
Сообщение #9404


Группа: Пользователи
Сообщений: 4971
Регистрация: 1.12.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Хакасия
Пользователь №: 622
Статус: Offline

Репутация:   13  


Цитата(Владимирович @ 15.1.2020, 22:17) *
Так я ведь не против того, чтоб с ранней игрой, только за !!! Но закрадывается мысль, что это не совсем то, что нам всем нужно...сам покумекай на досуге...может от этого и не все в нашем "государстве " хорошо ?...Но не утверждаю, а только рассуждаю...Все помню про ваш климат и про ваши условия, со всем твоим подходом согласен, потому чо и сам поступаю так как подсказывает мое положение и подстраиваюсь под него...Но ведь ни кто не запрещает проверить и другую версию, тем более что у тебя есть с кого проверить, не надо где то искать и добывать,...а вдруг "поздние" как перегодуют, покажут себя лучше по всм показателям, как по лету. так и по игре ????? что сам то думаешь по этому поводу ?


У меня в 80-ти км яркий пример. Я прекрасно знаю и осознаю что поздняя игра лучше.что она легла на хорошую лётную базу. Вот у соседа шт 80 не выгнаных с поздней игрой голубей.Больше половины это самцы.Эти не выгнаные живут отдельно всё лето-проверяются. А за лето ещё куча наплодилась от проверенных голубей и тоже с поздней игрой.И там за сотню теперь не выгнаных голубей..У меня плем сезон начинается,а у меня шт.15-18 болтаются между небом и землёй. Они живут в лётном отделе и я естественно их личную жизнь котролировать не буду
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Serg80
сообщение 16.1.2020, 14:02
Сообщение #9405


Группа: Пользователи
Сообщений: 1797
Регистрация: 3.9.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Германия
Пользователь №: 1614
Статус: Offline

Репутация:   12  


Всем привет,

Андрей Юринов ,
Андрей так я ведь не против ранней игры. Но у меня она не получается полноценной. Те что рано раскрываться начинают, если их не прикрывать то там всё меняется. К сожалению не в лучшую сторону. Многие эту игру просто на просто бросают. Или всякие лодочки и тому подобное начинают делать. А голубь что раскрылся только сейчас ( в зиму) так играет все время. Вот я о чем. Зачем мне такие с ранней игрой спрашивается?Я уж лучше подожду. Опять же говорю только за своих двухчубых, может у вас это по другому. У меня именно так.
Сейчас многие летят более часа. У них в основном игры мало. Это опять не моё. Нету у меня столько времени в небо пялиться. А уходить не зная съели кого или нет тоже не охота. Так что здесь каждому своё.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Владимирович
сообщение 16.1.2020, 14:25
Сообщение #9406


Группа: Пользователи
Сообщений: 4401
Регистрация: 16.8.2016
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2403
Статус: Offline

Репутация:   11  


Цитата(Андрей Юринов @ 16.1.2020, 5:26) *
У меня в 80-ти км яркий пример. Я прекрасно знаю и осознаю что поздняя игра лучше.что она легла на хорошую лётную базу. Вот у соседа шт 80 не выгнаных с поздней игрой голубей.Больше половины это самцы.Эти не выгнаные живут отдельно всё лето-проверяются. А за лето ещё куча наплодилась от проверенных голубей и тоже с поздней игрой.И там за сотню теперь не выгнаных голубей..У меня плем сезон начинается,а у меня шт.15-18 болтаются между небом и землёй. Они живут в лётном отделе и я естественно их личную жизнь котролировать не буду

Петрович. привет !!! количество голубей не зависит от того с какой игрой птица. с ранней или с поздней, просто человек .твой друг, не может победить сам себя и урегулировать этот процесс...Единственная разница в содержании.это первый год их разведения. долго ждать игры. все остальное идет так же как и у тебя, только смотрят и гоняют птицу уже годовалую и на так же быстро кончается, как и птица с ранней игрой. только у тебя она кончается к Новому году. а у него она должна кончатся уже к сентябрю. а то и раньше но это при условии что птицу поднимают в небо....если её не поднимать как положено. то её и у тебя будет вагон и маленькая тележка, только успевай корми.
А то . что у тебя болтается 15 штук.это ведь прекрасно, пусть идет выводной процесс своим ходом, а в это время твои 15 каждый день в небе.тебе радость и им воля, одни плюсы...зато при таком отборе сможешь выявить птицу с очень отличными показателями по ЛИ ....ведь их не жалко, а это опять большой плюс в нашем деле..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Владимирович
сообщение 16.1.2020, 14:32
Сообщение #9407


Группа: Пользователи
Сообщений: 4401
Регистрация: 16.8.2016
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2403
Статус: Offline

Репутация:   11  


Цитата(Serg80 @ 16.1.2020, 13:02) *
Всем привет,

Андрей Юринов ,
Андрей так я ведь не против ранней игры. Но у меня она не получается полноценной. Те что рано раскрываться начинают, если их не прикрывать то там всё меняется. К сожалению не в лучшую сторону. Многие эту игру просто на просто бросают. Или всякие лодочки и тому подобное начинают делать. А голубь что раскрылся только сейчас ( в зиму) так играет все время. Вот я о чем. Зачем мне такие с ранней игрой спрашивается?Я уж лучше подожду. Опять же говорю только за своих двухчубых, может у вас это по другому. У меня именно так.
Сейчас многие летят более часа. У них в основном игры мало. Это опять не моё. Нету у меня столько времени в небо пялиться. А уходить не зная съели кого или нет тоже не охота. Так что здесь каждому своё.

Сергей.добрый день !!! Я уже когда то писал об этой проблеме, но меня тогда не поняли...теряя здоровье, я тоже отказался от долголетов, мне не выстоять столько на улице особенно в морозы, головой то мы понимаем. что птица должна летать хотя бы часа полтора( а нам и сорока минут достаточно), в этом и все проблема для нас..Потому что отбирая тех кто летит до полу часа или чуть больше, мы сознательно убиваем то. что должно соответствовать породе игровых..но и держать тех что летают до трешкт и мало бьют, тоже не интересно....а вот сбить в одну стаю тех кто нам нравится получается мало у кого и то в основном временно...Поэтому я со своей точки зрения и писал выше, что не стоит губить породу и надо кайфовать как от птицы с ранней игрой ( в свое время). так и от тех кто набирает её поздней, и разводить и тех и других сохраняя то . что можем сохранить...это тоже конечно сложновато. но думается. что все же правильно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Флегонтыч
сообщение 16.1.2020, 15:59
Сообщение #9408


Группа: Главный администратор
Сообщений: 17090
Регистрация: 30.1.2012
Вставить ник
Цитата
Из: г.Красноярск
Пользователь №: 298
Статус: Offline

Репутация:   39  


Всем привет.
Цитата(Владимирович @ 13.1.2020, 20:16) *
Почему ты думаешь так? Для двухчубых движение облаков так же не предсказемо как и для высоколетов..про порог высоты ты от части прав, но это ни чего не значит, они бывают чуть выше среднего, а их перекрывают облака и довольно на долго, потери по любому,обычно пропадают все...изредка кто возвращается. а еще бывает у нас.облака очень низкие, но бегут очень быстро и плотные по отношению друг к другу, вот по такой погоде если попали выше облаков. то даже не мечтаем о том что сядут....сегодня тоже подогнал по легкому ветерку, за пол часа сила ветра изменилась и даже очень, а пока сели, так и говорить не о чем. совсем другой ветер, в такой и не поднимал бы..

Сергей, яж не спорю, если у вас такая, частая, низкая облачность, то конечно потерь не избежать и среди д/ч у нас немного не так и потерь среди д/ч по этим причинам у меня не було не разу.


--------------------
"Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Флегонтыч
сообщение 16.1.2020, 16:04
Сообщение #9409


Группа: Главный администратор
Сообщений: 17090
Регистрация: 30.1.2012
Вставить ник
Цитата
Из: г.Красноярск
Пользователь №: 298
Статус: Offline

Репутация:   39  


Цитата(Serg80 @ 16.1.2020, 17:02) *
Андрей так я ведь не против ранней игры. Но у меня она не получается полноценной. Те что рано раскрываться начинают, если их не прикрывать то там всё меняется. К сожалению не в лучшую сторону. Многие эту игру просто на просто бросают. Или всякие лодочки и тому подобное начинают делать. А голубь что раскрылся только сейчас ( в зиму) так играет все время. Вот я о чем. Зачем мне такие с ранней игрой спрашивается?Я уж лучше подожду. Опять же говорю только за своих двухчубых, может у вас это по другому. У меня именно так.
Сейчас многие летят более часа. У них в основном игры мало. Это опять не моё. Нету у меня столько времени в небо пялиться. А уходить не зная съели кого или нет тоже не охота. Так что здесь каждому своё.

Сергей интересное замечание по ранней игре, не беря д/ч в пример, по другим породам я такого не замечал, обычно с ранней игрой уходят в забой, но если не ушли, игра стабилизируется и сохраняется. Возможно здесь все зависит от интенсивности игры и с более интенсивной игрой возможны такие изменения как ты пишешь.


--------------------
"Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Serg80
сообщение 16.1.2020, 20:55
Сообщение #9410


Группа: Пользователи
Сообщений: 1797
Регистрация: 3.9.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Германия
Пользователь №: 1614
Статус: Offline

Репутация:   12  


Владимирович ,
Сергей приветствую тебя,
Думаю это не совсем так как ты описал. Я обеими руками за продолжительность лёта, но чтоб там и игра присутствовала. Не только на посадке или в десять кругов раз. Если он час отлетал при этом постоянно на игре, такому конечно же предпочтение отдам. Но у меня сейчас есть такие, про которых мы как раз сверху и вели речь. Они летом молотили не плохо. Но сейчас по окончанию линьки практически не играют. Там с десяток таких наверное. За весь полёт раз пять может вытянут, ну и на посадке ещё сыграют. Летят легко час, в основном полтора даже. Ну и на кой мне такие?
Сейчас два чина в небе есть. Голубь чубатый ранний, весенний. Голубка носочубая поздняя совсем. Думаю месяца три в небе не более. Голубь этот почти всё лето на хвост падал, в сентябре примерно кувыркаться только начал. Сейчас столбы тянет не поверишь , десятку минимум. За выход 6-7 колец. Голубка тоже хорошо играет, тянет послабее конечно. После посадки уходит постоянно в одиночку вверх. Сегодня кстати её чуть сапсан не приговорил. Но отстрелялся к счастью.
Я уверен что голубь уже игру не изменит, его в маточник отсаживать можно. Только он мне там не нужен, пусть душу радует. А вот голубку уже не рискнул бы в маточник убирать, так как опыт мне ничего хорошего не предвещает. Это про позднюю игру у моих голубей. Хотя 8-10 месяцев не считаю поздней если честно.
Я уже эту тему и здесь поднимал. Тут ведь тоже прикрывают голубей с ранней игрой. И потом ходят, мол такой сезон хороший был. В сентябре уже с вольера не выпускают, хищник ведь лютует.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Serg80
сообщение 16.1.2020, 20:59
Сообщение #9411


Группа: Пользователи
Сообщений: 1797
Регистрация: 3.9.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Германия
Пользователь №: 1614
Статус: Offline

Репутация:   12  


Андрей Юринов

Вот у соседа шт 80 не выгнаных с поздней игрой голубей.

в
,

Я здесь как и Сергей разницы большой не вижу. Понятно что риск больше их в зиму потерять, но ведь важен в конце концов конечный результат.Мы ведь так или так их каждый день в небо поднимаем. Хочется чтоб летали и играли тогда хотя бы.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Владимирович
сообщение 16.1.2020, 21:26
Сообщение #9412


Группа: Пользователи
Сообщений: 4401
Регистрация: 16.8.2016
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2403
Статус: Offline

Репутация:   11  


Цитата(Serg80 @ 16.1.2020, 19:55) *
Владимирович ,
Сергей приветствую тебя,
Думаю это не совсем так как ты описал. Я обеими руками за продолжительность лёта, но чтоб там и игра присутствовала. Не только на посадке или в десять кругов раз. Если он час отлетал при этом постоянно на игре, такому конечно же предпочтение отдам. Но у меня сейчас есть такие, про которых мы как раз сверху и вели речь. Они летом молотили не плохо. Но сейчас по окончанию линьки практически не играют. Там с десяток таких наверное. За весь полёт раз пять может вытянут, ну и на посадке ещё сыграют. Летят легко час, в основном полтора даже. Ну и на кой мне такие?
Сейчас два чина в небе есть. Голубь чубатый ранний, весенний. Голубка носочубая поздняя совсем. Думаю месяца три в небе не более. Голубь этот почти всё лето на хвост падал, в сентябре примерно кувыркаться только начал. Сейчас столбы тянет не поверишь , десятку минимум. За выход 6-7 колец. Голубка тоже хорошо играет, тянет послабее конечно. После посадки уходит постоянно в одиночку вверх. Сегодня кстати её чуть сапсан не приговорил. Но отстрелялся к счастью.
Я уверен что голубь уже игру не изменит, его в маточник отсаживать можно. Только он мне там не нужен, пусть душу радует. А вот голубку уже не рискнул бы в маточник убирать, так как опыт мне ничего хорошего не предвещает. Это про позднюю игру у моих голубей. Хотя 8-10 месяцев не считаю поздней если честно.
Я уже эту тему и здесь поднимал. Тут ведь тоже прикрывают голубей с ранней игрой. И потом ходят, мол такой сезон хороший был. В сентябре уже с вольера не выпускают, хищник ведь лютует.

Я ведь тоже любитель игры. и чем чаще и больше, тем для меня лучше..Но и жизнь ставит свои требования и пока я не вижу выхода из этой ситуации..Может ума не хватает, а может не так все просто..По своему опыту скажу тебе так, чем дольше летает голубь. тем реже играет и это не искоренить, скорее пропадет игра совсем, чем он перестанет летать....но если пойти только в сторону игры однобоким способом, то в конце концов придем к потере лета и забивным, что так же не выход...Для себя именно решаю так как писал выше. надо получать и ранних и поздних, тем более что игру они показывают в разное время, как раз все в правильном направлении, пока ранние начнут баловаться и сбрасывать игру, позднячки начнут её брать..Получается весь сезон при удовольствии..Если остановиться только на поздней игре, то придется иметь помещение для птица годовалой и уже более старшей, но не сидящей в питомнике. чтоб гонять их как сейчас молодежь, то есть, ежедневно...По другому у меня не складывается,
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Василич-Краснода...
сообщение 19.1.2020, 18:24
Сообщение #9413


Группа: Пользователи
Сообщений: 1250
Регистрация: 23.10.2015
Вставить ник
Цитата
Из: г.Краснодар
Пользователь №: 2160
Статус: Offline

Репутация:   4  


Приветствую всех участников это
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Василич-Краснода...
сообщение 19.1.2020, 19:08
Сообщение #9414


Группа: Пользователи
Сообщений: 1250
Регистрация: 23.10.2015
Вставить ник
Цитата
Из: г.Краснодар
Пользователь №: 2160
Статус: Offline

Репутация:   4  


Привет всем участникам темы. Почитал посты по среднеазиатам и хочу сказать следующее. Приятно почитать по двухчубым среднеазиатам уже не то, что было раньше. При всех конечно имеющихся и каких -то отрицательных моментах Голуби бьют и летят, у многих по часу, полтора , а кое у кого уже до трёх часов. Могу сказать , что и большее время им под силу.ну и по игре всё правильно пишите,( ранней , поздней ) естественно чем дольше голубь летает тем он реже играет. Вот тем меня лично и привлекают среднеазиаты, какой то порой непредсказуемостью, в них каждый может найти то, что ему хочется. Согласно стандарту лёт у СА двухчубых должен быть от получаса и больше. очень бы хотелось, чтобы вы самостоятельно попробовали оценить свою СА птицу согласно полётного листа, что у кого получается, и двухчубую и лысую тоже можно , если кто сейчас гоняет, очень интересно что по игре и по лётке будут показывать в баллах. По всем ЛИ вопросам если Флегонтыч не возражает , то я думаю надо обращаться к нему, как к самому главному спецу.
Мне когда - то очень, очень давно было сказано.В СА птице каждый может найти своё. Кому лёт, кому игра, а кому вид. Но в основном все, в том числе и я, хотят совместить так сказать три качества в одном голубе. Что конечно трудно , но зато как приятно, что голубь хорош и в небе и в руке.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Владимирович
сообщение 19.1.2020, 19:52
Сообщение #9415


Группа: Пользователи
Сообщений: 4401
Регистрация: 16.8.2016
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2403
Статус: Offline

Репутация:   11  


ВАСИЛИЧ -КРАСНОДАР !!! С Крещением !! Я бы не смог сделать ни чего по полетным листам. наши погодные условия особенно в такое как сейчас время не позволят это сделать..Вот уже не первый день стоит туман и каждый день он отличается...сегодня утром мороз и почти тихо, а туман все равно стоит..На вид не очень и густой. а как только голуби поднялись примерно на сотню метров. так стали пропадать из видимости и как уперлись во что то, выше ни на шаг...минут 30 покрутились там и быстро вниз...Вчера туман тоже не густой, но видно их было почти до среднего лета...летали около сорока пяти минут только вверху, плюс посадка. тройка последних налетали час двадцать( чубатый прошлогодка, двухчубый этого сезона и гладкий сизый-по касанам и удам)..Завтра может дождь пойти и ветер чистый восток, вообще ни кто не дернется вверх...Я и сам не могу просчитать, когда они пойдут в гору, а когда откажутся..Но могу сказать с уверенностью. что несколько штук даже молодых в эту осень и зиму по полтора часа и даже больше летали и не однажды..На выгонке осталось 14 штук, посмотрю на сколько их хватит..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Василич-Краснода...
сообщение 20.1.2020, 19:34
Сообщение #9416


Группа: Пользователи
Сообщений: 1250
Регистрация: 23.10.2015
Вставить ник
Цитата
Из: г.Краснодар
Пользователь №: 2160
Статус: Offline

Репутация:   4  


Желаю успехов.Я сейчас можно сказать не гоняю. Осталась молодёжь не догнатая в лётном отсеке. буду гонять чуть позже. Сейчас гонять проблематично, можно всех потерять.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Владимирович
сообщение 20.1.2020, 21:40
Сообщение #9417


Группа: Пользователи
Сообщений: 4401
Регистрация: 16.8.2016
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2403
Статус: Offline

Репутация:   11  


Цитата(Василич-Краснодар @ 20.1.2020, 18:34) *
Желаю успехов.Я сейчас можно сказать не гоняю. Осталась молодёжь не догнатая в лётном отсеке. буду гонять чуть позже. Сейчас гонять проблематично, можно всех потерять.

У меня нет места для недогнатой птицы, вот и гоняю до последнего, понимаю, что это не правильно , но и по другому пока не получается..Из за этих проблем и многое не получается из того, что хочется..но как есть..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Флегонтыч
сообщение 22.1.2020, 7:06
Сообщение #9418


Группа: Главный администратор
Сообщений: 17090
Регистрация: 30.1.2012
Вставить ник
Цитата
Из: г.Красноярск
Пользователь №: 298
Статус: Offline

Репутация:   39  


Всем привет.
Цитата(Serg80 @ 16.1.2020, 23:59) *
Я здесь как и Сергей разницы большой не вижу. Понятно что риск больше их в зиму потерять, но ведь важен в конце концов конечный результат.Мы ведь так или так их каждый день в небо поднимаем. Хочется чтоб летали и играли тогда хотя бы.

Сергей, конечно, хочется что бы играли, но с ранней игрой ты её увидишь раньше, а с поздней намного позже, по итогу период когда ты видишь голубя на игре тот же самый. Тут вопрос в другом, на сколько устойчива ранняя и поздняя игра. Ранняя игра не устойчива, в силу того, что голубь в этот период проходит фазу пробоя и когда он пробьется , то естественно игра его изменится и станет такой какой и будет проявляться дальше, поэтому полная выгонка голубей тут необходима. При поздней игре голубь её набирает более плавно и к концу линьки окончательно её формирует. Получается, что ранняя, что поздняя игра окончательно формируется к одному и тому же периоды, плюс -минус конечно. Следовательно, что ранняя, что поздняя игра, (т.е. период набора игры) не как не влияет, на то какой она сформируется окончательно, на окончательное формирование игры влияет то, что в нем генетически заложено, а не сам период набора.


--------------------
"Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Владимирович
сообщение 22.1.2020, 14:07
Сообщение #9419


Группа: Пользователи
Сообщений: 4401
Регистрация: 16.8.2016
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2403
Статус: Offline

Репутация:   11  


Флегонтыч !!! Все правильно, но это если не учитывать тех голубей, которые берут игру ближе к году или еще позже. как раз тут меняется стиль игры после линьки , а не до её окончания...Это тоже конечно не проблема, как раньше я и писал, стоит только чуть передвинуть содержание птицы и её выгонки.да и то в первый год перехода на отбор по поздней игре.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Serg80
сообщение 22.1.2020, 22:21
Сообщение #9420


Группа: Пользователи
Сообщений: 1797
Регистрация: 3.9.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Германия
Пользователь №: 1614
Статус: Offline

Репутация:   12  


Всем привет
Флегонтыч ,
Павел и опять я поддержу Сергея в его высказывание снизу. Пробой само собой дело не стабильное, после него голубь начнёт играть по другому. Но вот обожди линьку и игра опять изменится скорее всего. А вот после линьки можно и закрывать если он себя зарекомендовал. Это опять моё мнение не более. Сужу только по своим голубям.
Глянь этого чина чубатого в деле. Он всё лето на хвост падал, осенью кувыркаться начал. И по окончанию линьки молотит не хуже турка. Потому говорю только то что вижу у себя на кругу. Такого можно смело закрывать, и ничего там больше не изменится.
https://youtu.be/BSax5UFkLak
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

662 страниц V  « < 469 470 471 472 473 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
30 чел. читают эту тему (гостей: 30, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 22.5.2024, 8:54