павел, добрый день !!! Не совсем то ты не об этом пишешь...ты тоже пойми, что ведешь разговор о паре молодых..ведь это разговор ни о чем...Попробуй когда их штук 60....и ты увидешь разницу...вот и получится что такая пара на сто метров. в общей стае. вообще ни разу не выделится. значит по твоим критериям ты их сразу бы и убрал....а пишешь о них. что дальше они покажут лучше...Понимаешь в чем суть дела...пара голубей,это баловство, ни как по другому..я все понимаю, болячки. проблемы( я имею ввиду наши человеческие, не за птицу речь)...Но одно дело когда их до десятка. другое когда их больше сотни и убрать вроде как ни чего нельзя,это в моем случае. да и в Сергеевом тоже не все так просто....Я переписываюсь с человеком из Казахстана, так он все время пытается научить меня правильно гонять птицу...я безо всякого, но он не может понять меня. у него вся птица проверенная и живет не один десяток лет, он тихонечко отобрал тех что начали играть и гоняет их отдельно, остальные могут посидеть...зачем ему много? а у меня идет отбор, если я к примеру нагоняю пару-тройку тех кто начал играть. то куда деть остальных 60-70 штук ? пусть посидят ? и через два -три года у меня как на китайской ферме. их будет видимо невидимо....и соответственно проблем куча и даже больше...По этому и выходим из того . что имеем и подстраиваемся под окружающую нас жизнь.это тоже не последний фактор. дваться то все равно не куда. только адаптироваться..вот и вся разница.

Всем привет,
Флегонтыч
Сергей, да и я немного о другом. Например сейчас у меня всего пара чубатых из под д/ч в нагонке, они летают не долго 10-20мин, и не высоко до 100-200м, но как они летают, они кайфуют, даже за это время что летают, ,

Павел так я ведь тоже с палкой не стою. И вроде никогда об этом не писал.На сколько они от полёта кайфуют сказать не могу, наверное ещё не совсем спец. Пишу всегда что поднимаю по другому, чем ты. Мои не должны во второй день за стаю цепляться. Я и подождать недельку могу, или даже две без проблем.
Я тебе могу одно сказать, что на данный момент могу уже минимум 15 молодых с игрой выбрать. И если всё правильно сделаю то они легко пол часа отлетают, хотя линька идёт полным ходом. Ещё ни один в этом году не ушёл в забой, даже в пробое все своё летают.
Не хочу хвалиться, но по игре и лёту такой молодёжи как в этом году у меня ещё не было. Может они страшные стали, спорить не буду, но для меня сейчас важнее другое.
Один молодой белый есть как картинка.Он только недели две в небе а летит хорошо. Сегодня уже даже кувыркнулся пару раз. Но его думаю первого слопают как всегда.

Владимирович
он тихонечко отобрал тех что начали играть и гоняет их отдельно, остальные могут посидеть...зачем ему много? а у меня идет отбор, если я к примеру нагоняю пару-тройку тех кто начал играть. ,
Сергей меня тоже в принципе такой вариант устроил бы. Если бы ни этот грёбанный хищник. Так хоть какая-то надежда есть, что не самых лучших в первую очередь выбьет.

Всем привет.

Сергей, я не кого не учу как и кому гонять, речь шла об отборе, так вот человек из Казахстана, все правильно делает и не важно сколько у тебя на сегодня в стае голубей 10, или 60, речь идет о том, что бы из этой массы выделить тех, кто хочет летать и наганивать их отдельно от тех, кто этого делать не хочет.
На пример, у меня до сих пор осталось 4-е породы - это молоканные, иранцы, бакинцы и д/ч, и в каждой из этих пород у меня выделены две группы, одна, которая меня устраивает , по летке, и вторая, которой хоть сейчас я могу оторвать бошки, но не делаю я это лишь потому, что я их подготовил под хища, ястреб придет с ними разберется. Далее, я с первых леток, в каждой из этой группы, могу выделить, тех кто хочет летать, затем я дополнительно их проверяю и не вожусь с теми, кто этого делать не хочет, нет конечно вожусь, потому что поднимать под жища то же труд.
Сергей, лучше иметь с 10-ок нормальных, чем 100-ю посредственных, а если их нельзя выделить из этой 100-ни, то и не стоит с ними возится.

Привет Сергей. А я и не писал, что именно ты стоишь с махалом, я это образно сказал, когда речь зашла, что стая любого голубя подомнет под себя и весь вопрос в том, какую стаю, ты сформировал, по моему у тебя по д/ч, на сегодня самая лучшая стая тебе и не грех наганивать всех вместе, а вот мне, или Сергею (Владимировичу), тут вопрос, думаю, пока не отработана стая по летке, надо холяв вычислять и убирать, что я собственно и делаю.

Сергей !!!
Так и спору нет, если птица уже проверенная и знаешь с уверенностью кто и что дает как по полету, так и по игре, можно вообще приблизить их к природным условиям по выводкам. кто выжил тот и молодец, за весн все равно получишь два десятка и достаточно.....но если птицу не совсем знаешь. либо не устраивает в чем то лет и игра, то такой вариант не пройдет, а если еще учитывать хищника и то. что мы гоняем круглый год, так вообще разговор ни о чем...с октября уже не чего будет гонять..

нет. Павел, не так все просто, ты опять все перевернул на высоколетов..Ты оставь их в покое . возьми от кого то пары три -четыре двухчубых, разведи чтоб получилось штук 60-70 молодых. и расскажи куда и как и что ты отобрал и куда дел остальных, потом потолкуем....да и дальше я знаю что будет на твоем кругу...понадобится голубь или голубка. ты возьмеш у кого то из Андреев и не халам -балам . а путевую,...тоесть проверенную...И пошел паровать дальше....А я такой крутой, получил полситни голубят, заиграли первуе два штуки и начали подниматься в небо. а я херяк всем остальным и бошки порвал..умница просто. по другому не скажешь...лучше иметь хороших два. чем 48 посредственных...а есть уверенность что после линьки эта пара будет летать и играть еще лучше. а не сбросит игру ? и если уверенность в том. что в тех кому порвал головы больше ни чего не заиграет и не полетит ???? и где потом взять что то для распаровки ? Так как опыт подсказывает, обычно легко летящие получаются по одной и той же паре , паровать сестер с братьями ???? ну ладно.год еще куда ни шло, а дальше что ?...короче.это все ерунда что ты пишешь, просто вы ни как не можете понять и принять. что у всех у нас разные возможности и условия жизни..У меня вот за все лето раза три дул мой ветер и то вместе с дождем и хородиной...а так постоянно восток низовой и сдувает всех в яму...не летят.значит всех убить-это по твоим словам...Но я ведь и неоднажды показывал двухчубых и еле видных, потому что фотик мой выше не берет, но поверь бывает и с глаз сходят....так за что их убирать ?

А то что лучше иметь 10 отличных.....это тоже бред...чтоб иметь столько отличных, надо иметь 150 минимум посредственных. иначе тупик и пустой голубятник...Говорю с полной уверенностью и отвечаю за свои слова.

Всем привет.
Тут я недельку отсутствовал дома- здоровье поправлял. За это время птица в небе изменилась.То эти же голуби летали над домом в высоте,а сейчас вот таким манером.За этот гон голуби раза четыре таким способом летали в разных направлениях.

https://youtu.be/n_o9-PHoMys
https://youtu.be/7T_3btWFFFE.

Привет. Андрей !!! на мой взгляд нормально летают для такого времени, сеснтябрь как ни как...у них ни крыльев ни хвостов нет..а как они еще могут лететь...По хорошей погодке и в гору уйдут, а если чуток погода не та. так хоть минут по 20-30 на сотке, тоже для тренировки не плохо....Мои дня три совсем отказывались летать, а вчера и сегодня до 15 штук уходили почти в средний,касанов с удами и в такой высоте на ярком солнце почти не видно, мерцают...С двухчубыми в этом воросе проще. у них рубашки темные или рябые.эти видны на много лучше.

Всем.добрый день !!! Петрович, сейчас покажу своих, как они выглядят во время линьки, если получится выложить...пару дней назад вообще отказались летать, хоть палкой бей, подпрыгнули и сразу садятся....так я гоняю их каждый день, без перерывчиков..
https://youtu.be/rAbveXVX_YU
https://youtu.be/E_ONyRMlS4s
https://youtu.be/TggFWgRT_0E

Всем, привет !!! Сегодня мой ветерок, правда сильноват, но птица полетала не плохо..Гладкие отмахали чуть больше чем полтора часа...Меня это устраивает на данном этапе...
https://youtu.be/DslgkKCuSDQ

Всем привет.

Сергей, у меня всех племенных, по всем породам - пар 13-ать, а ты про 150-посредственных, при любом желании мне стока посредственных не наплодить. Все зависит от отработанности птицы и более не от чего, т.е. от первоначального материала, того что ты имеешь и от того к чему ты стремился.
Поверь, поднимать птицу, которая не идет, мне уже не интересно, но приходится, так как не ровная еще выходит, тем более по д/ч.
Но вычисляю, халяв, я с первых подъемов и сразу перевожу в другую группу и не поднимаю с теми, кто хочет и может летать.

Павел. я тебе охотно верю, но у тебя интерес другой, мне нужна красивая игра, а тебе высотный подьем...вот в чем разница..Ты выбрал тот путь что по легче, это тебя устроило..Я пока долблюсь с игрой, на сколько меня хватит не знаю, но стараюсь как могу..Ты знаешь мое мнение по игре, если раз=два, то это неочем. Про исходный материал согласен, но и тут не все так просто..

Всем привет.

Сергей, а ты видел видео игры моего бакинца?
https://studio.youtube.com/video/VZYNRttxly8/edit

По моему тут не раз и не два за выход - это он играет перед посадкой, при подъеме он еле отрывается, вот видео его подъема

Понимаешь, Сергей, не раз уже пишу, у меня на первом месте - тяга к полету, а потом уже как он будет играть и не важно к какой породе относится голубь. Он должен лететь с первых леток, свободно и в удовольствие - не дикарить, не закруживать и т.д.
Будет летка, игру нарастить всегда можно, а вот без летки нарастить игру, думаю будет проблемотично.

Павел. в том то и дело, что тебе все равно какой породы голубь, а мне не все равно..У меня были бакинцы и иранцы. которые летали и по семь часов и в ночь оставались пачками. и игра у некоторых была "Огонь". но я их все равно всех убрал, не моё это, ушло то время когда я кайфовал от точек и покрытия...А на счет игры, ты не прав.это только твое мнение и не больше...Ни чего ты не наростишь, поверь мне, а если наростишь. то обязательно потеряешь лет..Вот если попадешь на такую линию голубей которые и с летом и с игрой. вот тогда считай тебе повезло, но я в этом глубоко сомневаюсь....все это в наши дни поставлено под сомнение и имеет на это основания..Единичные случаи. не в счет.

Всем привет.

Сергей, ты меня просто не слышишь, ну при чем тут, точки , покрытие и уж тем более остались в ночь, что для меня-брак, я же пишу и говорю, совсем о другом, о том, что голубь должен летать в удовольствие, а не из под "палки", что голуби не должны, как дикари, закруживать сезонно и т.д.
Вот скажи от чего ты сейчас кайфуешь? От того, что ты их поднимаешь, по нескольку раз в день?, От того, что они , то идут в лет, то не идут? От того, что халява , в стае, не дает раскрыться тем, кто хочет летать? От чего? Про игру я не спрашиваю, про неё и так все понятно.

Сергей, главное было бы с чего наращивать, а на счет того, что игры станет больше, то потеряешь в летке, так это прописная истина, для этого и существуют несколько направления в породе бойных - это высоколетные, которые должны показывать игру на подъеме и при снижении, и посадке, в лету они могут вообще не играть, там они наматывают часы, летно-игровые, которые уже должны играть на всех этажах полета и гонные, которые, то же, должны играть на всех этажах, но при этом, которые мало летают и которых можно поднимать по нескольку раз на дню, но пойми-это уже не летно-игровые голуби, да и с игрой сейчас у таких на раз-два-три - за выход, исключение такла, вот у такла я чситаю - это эталон игры, для гонных голубей, хотя и среди такла есть породы летно-игрового направления. К чему стремишься ты, я не могу понять?

Флегонтыч !! Поясняю. что кайфую только тогда когда птица в небе с хорошим летом и красивой игрой, все остальное время занимаюсь нагонкой молодежи. это тоже доставляет удовольствие, но не кайф конечно..По другому у меня просто не получится..имея от 70-до 90 молодых и выгнавши тройку четверку которые на игре. да и то те что неизвестно покажут после линьки. это не по мне...зачем тогда получать остальных и как из них выбрать лучших. если 50 минимум не гонялись по настоящему ?...По поводу должны...------та птица которая будет играть более пяти раз за выход или за "подход" практически не летит всегда весело и радостно, все они тяжеловаты на подьем..бывают конечно исключения которые прут не плохо, но это единицы, как я уже сказал-исключение...таких жизни не хватит чтоб собрать в стаю и не факт , что будут давать таких же деток..А то от чего ты кайфуешь, в смысле веселый свободный полет и пара ударов. мне тоже не интерестны, ты похоже меня вообще не слышишь, были такие и много, я убрал их всех, не нужен мне голубь играющий по два удара.как бы он не летатл...Дикарь он и по другому его не назовешь..Посмотри николаевских как летят, так на хрена дикари нужны? если уж игровой. то должен играть..
По второму вопросу. прочти что ты написал сам....летно игровые .должны летать и играть на всех эшелонах....а ниже такие же только уже не летно игровые.....По мне так они ни кому и ни чего не должны и тем более кто их может с уверенностью поделить даже на то, что ты описал ? Да ни кто и ты в том числе...Это же анекдот..одни должны летать и играть на всех эшелонах-летно игровые. вторые должны летать и играть на всех эшелонах, только летать не долго---гонные, и что дальше...А если гонные полетят час, а летно игровые сорок минут, тогда как ? быстро переименуем...и так шесть раз в неделю..Полный бред. по другому не скажешь..
Еще раз пишу, чтоб ты меня понял. что мне нравится...Стремление здесь ни к чему, потому как не с чем стремиться, имею то, что имею и большего взять не где...Хочу иметь птицу чтоб летала нормально, то есть ближе к среднему, потому как такая птица легко уходит до точек и до покрытия, либо в зависимости от погоды и ветра. опускается на более нижний эшелон, но чтоб играла за выход( или подход) так как не все тянут столб, хотя бы раз по пять. не менее...
и еще раз про наростить игру...даже ты ни чего не сможешь наростить, это я тебе говорю точно, если нет такой птицы, то сколько не работай, её не появиться из неоткуда....А если она есть, то теряет смысл наращивания, прото вести её и постараться сохранить, без понижения её рабочих качеств..
Еще хочу до тебя донести. что я совсем не против птицы которая стремиться летать легко и с удовольствием, но где их таких брать? а если идти к ним простым отбором по своей птице, то получишь не бьющих в конце концов. а это уже не интересно...и я бы даже сказал, что является уничтожением игровой птицы..Достаточно пород голубей высоколетных, не стоит убивать игровых , их и так единицы...Про таклу соглашусь по игре, очень интересная птица, слов нет, но вот ихний полет мне совсем не нравится, хотя временами тоже летят интересно..

э

Сергей, гонные, могут лететь и более часа и даже с покрытием, но не более 2хчасов, за исключением конечно, таких ты и поднимаешь по 5-ть раз на дню, а вот если летно-игровой отлетал 40мин., то это уже говно, надеюсь тут все понятно, да и еще их не поднимают по 5-ть раз на дню, даже при нагонке, как гонных, а если поднимают, то это уже не летно-игровые.


Ну и много у тебя таких "хотя бы раз по пять. не менее.."? Коль "стремление здесь не к чему", как ты утверждаешь.

Ты просто не понял, наращивать - это значит, если у тебя есть с нормальной игрой, то двигайся в сторону, что бы все были такие.
А с хорошей игрой, пока, что единицы, теперь надеюсь понятно.

Сергей, если нет такой птицы, то из них ты, нечего и не возьмешь, а если такие пробиваютсяч в стае, то на них и надо делать ставки, а не на толпу в 100голов, без разбору и отбору - это в общем.

А по твоему летно игровые должны летать по семь часов ? у вас бакинцы у единиц летают по трешке и то не у всех и не все, а единицы, а ты говоришь за гонных и за летно игровых...За игровых вообще не стоит разговаривать за время...

Есть у меня несколько штук таких которые больше чем по пять раз работают, но я их берегу и стараюсь запустить в производство, но как часто бывает паровать их не с кем, а если что то и проскочило, то обязательно поним же...слишком близко получается..По этому для начала еще парую с похожими по игре, дальше буду посмотреть..