IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 > Породы Голубей > Бойные
3377 страниц V  « < 3169 3170 3171 3172 3173 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Бакинские бойные Модераторы: Александр Петрович
Флегонтыч
сообщение 26.1.2019, 20:10
Сообщение #63401


Группа: Главный администратор
Сообщений: 17057
Регистрация: 30.1.2012
Вставить ник
Цитата
Из: г.Красноярск
Пользователь №: 298
Статус: Offline

Репутация:   39  


Цитата(valzyg @ 25.1.2019, 23:28) *
Вот и вы занервничали - я всегда писал за то какими я вижу бакинца. А вы и Вы в том числе опровергали и навязывали мне свою точку зрения, а когда аргументов не хватает спускаетесь к склокам....

Цитата(valzyg @ 25.1.2019, 23:28) *
Павел Флегонтович, это ваше мнение - я лишь могу сказать что вашу птицу за бакинскую не считаю.

Валерий, я не чего не кому не навязываю, а беру и показываю, бакинец - это тот у кого корни с баку, у меня, только арифовские с Литвы, от Джиониса, имеют эти корни, вот их я могу назвать бакинцами, но той игры о которой Вы так грезите и в помине нет, да и быть , интенсивной игры, у высоколетов-долголетов не может, вам этого не понять, потому что у вас совсем другая птица.
Цитата(valzyg @ 25.1.2019, 23:28) *
А уж Иранцев тем более за чистых Иранцев не считаю если судить по птице на Кубани Иранской, да и то Алекс мне показывал.....

На Кубани, Валерий, в основном, гольный краснодар, который шлифуется по масти и распространяется по всей России, со своими брендами. А вот на счет Алекса, так тут вообще смешно, у нас одни и те же иранцы от Пауля., я же не Вы, велосипед не изобретаю, а беру готовую и подрабатываю под себя.
Цитата(valzyg @ 25.1.2019, 23:28) *
Про Ватсап опять же чем больше общаешься тем больше информации, фильтруешь и выбираешь зерно - а вы мне условия вы двигаете за чем вам форум и т.д. - опять же склока(провокация) либо больное самолюбие...

Валерий, общайтесь где угодно, просьба - не обсерайте то место где общаетесь.


--------------------
"Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Кос
сообщение 27.1.2019, 0:10
Сообщение #63402


Группа: Пользователи
Сообщений: 1044
Регистрация: 21.12.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Москва
Пользователь №: 1317
Статус: Offline

Репутация:   16  


https://www.facebook.com/groups/61435879531...41897032558351/
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
гушбаз
сообщение 27.1.2019, 1:00
Сообщение #63403


Группа: Пользователи
Сообщений: 2722
Регистрация: 3.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: 47 рег.
Пользователь №: 54
Статус: Offline

Репутация:   16  


Хороший фильм n (5).gif , на международник в прошлом году скидывал. smile.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
valzyg
сообщение 27.1.2019, 11:21
Сообщение #63404


Группа: Заблокированные
Сообщений: 5118
Регистрация: 18.12.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область
Пользователь №: 631
Статус: Offline

Репутация:   14  


Цитата(Флегонтыч @ 26.1.2019, 19:10) *
На Кубани, Валерий, в основном, гольный краснодар, который шлифуется по масти и распространяется по всей России, со своими брендами. А вот на счет Алекса, так тут вообще смешно, у нас одни и те же иранцы от Пауля., я же не Вы, велосипед не изобретаю, а беру готовую и подрабатываю под себя.


Я видел его птицу - она отличается там действительно крепкая птица, которая вероятно летает свыше 4 часов(я не видел лично).
Так Краснодар и шлифует, а Вы(регионы) его выгребаете, плюя на качество птицы, и покупаете - нет спроса не будет и предложений. На кубани в соновном сейчас как и во всей России - Ваши Ср. Азиты вольерные, бакинцы, пакистанцы, Космачи, Краснодраские - вообщем все то что можно впарить - к вашему сведению так же там было и в средине 90-х, это уже в 2000 годы устаканилось и все бизнесом занялись - но там можно было найти игровую бакинскую птицу тогда - не масть штампованную кторую ваш брат берет для того что бы отбить корм, а перки рябохвостые битые....
Про готовую - ну так и не надо меня за мое трудолюбие, увлечение обвинять и завуалированно дураком обзывать, если сами не тяните.




Цитата
Валерий, общайтесь где угодно, просьба - не обсерайте то место где общаетесь.
Обоснуйте чем я обсераю.
Павел Флегонтович умейте проигрывать....
Цитата
Валерий, я не чего не кому не навязываю, а беру и показываю, бакинец - это тот у кого корни с баку, у меня, только арифовские с Литвы, от Джиониса, имеют эти корни, вот их я могу назвать бакинцами, но той игры о которой Вы так грезите и в помине нет, да и быть , интенсивной игры, у высоколетов-долголетов не может, вам этого не понять, потому что у вас совсем другая птица.

Знаете в чем разница я то знаю корни так или иначе своих голубей - они из Баку, Ленкорани и они игровые. А вы знате уже как Прибалтийские - и они новодел эта птица в России появилась после развала СССР(а кто что туда в лили ни кому не известно - какая чистокровность у новоделов). Я держу бакинцев - они и есть в понимании как породы голуби летающие в покрытии с временем от 3 часов(а я уже отобрал с трудом при гоне под хищником, но смог), а вы все озвучиваете высоколеты - долголеты - это как раз и говорит о том что вы не уверены в своих голубях.Павел Флегонтович про грезы не нужно не обоснованно меня обвинять во вранье - не держали не гоняли не видели - не обсирайте. Ведь изначально вы не удовлетворены свое птицей вот и нервничаете(меня там в обсирании форума обвиняете - хотя сам порой завуалировано хамите - это я про соревнования и т.д.), и ненадо меня тутво вранье на счет игры обвинять - мне лично пофиг забаните вы меня или нет.
Таких как я кто признает игру сильную у бакинцев много достаточно и мы держим их кто с перерывами, кто нет, давно мы не меняем птицу как перчатки, и наше требование просто сильный бой и лет 3-4 часа в покрытии с периодическим спуском, если птица летает 3-4 и выше и редко бьет это не игровая птица это простолеты. Я и иду то отбирая от игры птицу именно та что идет на грани забоя или при засидке уходи в легкий забой и дает настоящую игровую птицу с временем, а не простолетов.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Владимирович
сообщение 27.1.2019, 15:17
Сообщение #63405


Группа: Пользователи
Сообщений: 4384
Регистрация: 16.8.2016
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2403
Статус: Offline

Репутация:   11  


Всем,добрый день !!!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Иванович
сообщение 27.1.2019, 15:45
Сообщение #63406


Группа: Заблокированные
Сообщений: 907
Регистрация: 16.4.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Деревня Моск. обл.
Пользователь №: 792
Статус: Offline

Репутация:   6  


Цитата(valzyg @ 27.1.2019, 10:21) *
Знаете в чем разница я то знаю корни так или иначе своих голубей - они из Баку, Ленкорани и они игровые. А вы знате уже как Прибалтийские - и они новодел эта птица в России появилась после развала СССР(а кто что туда в лили ни кому не известно - какая чистокровность у новоделов). Я держу бакинцев - они и есть в понимании как породы голуби летающие в покрытии с временем от 3 часов(а я уже отобрал с трудом при гоне под хищником, но смог), а вы все озвучиваете высоколеты - долголеты - это как раз и говорит о том что вы не уверены в своих голубях.Павел Флегонтович про грезы не нужно не обоснованно меня обвинять во вранье - не держали не гоняли не видели - не обсирайте. Ведь изначально вы не удовлетворены свое птицей вот и нервничаете(меня там в обсирании форума обвиняете - хотя сам порой завуалировано хамите - это я про соревнования и т.д.), и ненадо меня тутво вранье на счет игры обвинять - мне лично пофиг забаните вы меня или нет. Таких как я кто признает игру сильную у бакинцев много достаточно и мы держим их кто с перерывами, кто нет, давно мы не меняем птицу как перчатки, и наше требование просто сильный бой и лет 3-4 часа в покрытии с периодическим спуском, если птица летает 3-4 и выше и редко бьет это не игровая птица это простолеты. Я и иду то отбирая от игры птицу именно та что идет на грани забоя или при засидке уходи в легкий забой и дает настоящую игровую птицу с временем, а не простолетов.


Валера, не хочется хлопать в ладоши твоим размышлениям но они, чёрт побери, верны.
Много голубеводов в России, особенно в Центральной, занимаются отбором, подбором и выращиванием бакинцев.
Проблема одна - достать хороший материал проблематично. То, что ты не опустил руки, в этом твой плюс и в этом твой минус: как это так какой-то Валера что-то там пытается плодить и он ещё про это пишет!

Здесь на форуме рассказано и написано про бакинцев хорошего слишком много - это людей привлекает и они, увлечённые, потихоньку к хорошим результатам придут.

Юра Гушбаш(з) тебе правильно написал - занимайся, увлекайся, радуйся и при желании показывай свои достижения. А Флегонтыч? У него главная задача, чтобы форум жил не смотря ни на что, а в бакинцах он разуверился(иранцы тоже великолепные голуби). Когда ты через несколько лет представишь свой результат по бакинцам - он будет восхищён.


--------------------
skopinotrada
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
valzyg
сообщение 27.1.2019, 17:48
Сообщение #63407


Группа: Заблокированные
Сообщений: 5118
Регистрация: 18.12.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область
Пользователь №: 631
Статус: Offline

Репутация:   14  


Цитата(Виктор Иванович @ 27.1.2019, 14:45) *
Здесь на форуме рассказано и написано про бакинцев хорошего слишком много - это людей привлекает и они, увлечённые, потихоньку к хорошим результатам придут.

Юра Гушбаш(з) тебе правильно написал - занимайся, увлекайся, радуйся и при желании показывай свои достижения. А Флегонтыч? У него главная задача, чтобы форум жил не смотря ни на что, а в бакинцах он разуверился(иранцы тоже великолепные голуби). Когда ты через несколько лет представишь свой результат по бакинцам - он будет восхищён.



Виктор Иванович через несколько лет я наемся(заполню пространство что возникло без голубей) и мне будет до лампочки - Прибалты, Неприбалты, лохматые не лохматые. Я буду мимо проходить высоколетов с корнями из Баку(как бы не из Краснодара они и были, ибо очень много там Армян оседало после событий в конце 80-х).


Цитата
Валера, не хочется хлопать в ладоши твоим размышлениям но они, чёрт побери, верны.
Много голубеводов в России, особенно в Центральной, занимаются отбором, подбором и выращиванием бакинцев.
Проблема одна - достать хороший материал проблематично. То, что ты не опустил руки, в этом твой плюс и в этом твой минус: как это так какой-то Валера что-то там пытается плодить и он ещё про это пишет!

Спасибо Виктор Иванович.
Искать хороший материал не надо - если в голубях сидит кровь то можно вытащить ее. Проблема в том что люди подсели на 8 часовых бакинцев(а вреале 3 -х часовых неизвестной крови - эти голуби новые, им еще лет 20 надо что бы устаканиться), а настоящий бакинец это бойный голубь летающий с минимальным порогом 3 часа и выше(вот кто таких нашел пусть разводит и отбирает), но с особенностям подбора исходных пар.Я ни когда не считал своих голубей плохими(изначально те что привезены не известной родословной) - мне лишь нужно было отобрать из них то что мне надо - отсеять хлам, я этого добился, за тем стал потихоньку штучно вводить других голубей с известной родословной, по мере накопления крови уже известной мне пришли результаты, за тем завез в том году пару из под последних могикан - с известной родословной. Добавлю ни кто из них не летает свыше 3 часов(они вообще вольерные), дети их показали те рабочие качества что мне нужны... ,сейчас я эту пару разбил буду дальше накапливать эту кровь.
Краткий итог написанного - меньше слушайте советчиков типа того меняй всю стаю. Стаю можно поменять при одном условии если есть средства на приобретение строго типа птицы в Азербайджане с гарантированными племенными качествами - хотя бы три пары. Все остальное от лукавого в нашем сообществе сейчас... Так что лучше возитесь со своей, отбирайте и штучно вводите других проверяйте.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Иванович
сообщение 27.1.2019, 20:24
Сообщение #63408


Группа: Заблокированные
Сообщений: 907
Регистрация: 16.4.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Деревня Моск. обл.
Пользователь №: 792
Статус: Offline

Репутация:   6  


Цитата(valzyg @ 27.1.2019, 16:48) *
Спасибо Виктор Иванович. Искать хороший материал не надо - если в голубях сидит кровь то можно вытащить ее. Проблема в том что люди подсели на 8 часовых бакинцев(а вреале 3 -х часовых неизвестной крови - эти голуби новые, им еще лет 20 надо что бы устаканиться), а настоящий бакинец это бойный голубь летающий с минимальным порогом 3 часа и выше(вот кто таких нашел пусть разводит и отбирает), но с особенностям подбора исходных пар.Я ни когда не считал своих голубей плохими(изначально те что привезены не известной родословной) - мне лишь нужно было отобрать из них то что мне надо - отсеять хлам, я этого добился, за тем стал потихоньку штучно вводить других голубей с известной родословной, по мере накопления крови уже известной мне пришли результаты, за тем завез в том году пару из под последних могикан - с известной родословной. Добавлю ни кто из них не летает свыше 3 часов(они вообще вольерные), дети их показали те рабочие качества что мне нужны... ,сейчас я эту пару разбил буду дальше накапливать эту кровь.Краткий итог написанного - меньше слушайте советчиков типа того меняй всю стаю. Стаю можно поменять при одном условии если есть средства на приобретение строго типа птицы в Азербайджане с гарантированными племенными качествами - хотя бы три пары. Все остальное от лукавого в нашем сообществе сейчас... Так что лучше возитесь со своей, отбирайте и штучно вводите других проверяйте.

Я кое что тоже из своих ваяю. Что и как? Публичность здесь не всегда уместна.
Так сложилось в голубеводстве, особенно в занятии с бакинцами, что учителей практически нет у кого можно было на заре увлечения ими что-то у кого-то спросить и перенять. Всё пришлось выковыривать самому и используя теорию и практику спортивщиков.
По поводу замены стаи. Дело не в средствах, а в фамилиях - у кого брать? Таких голубеводов, которые что-то могут достойное привезти из Баку единицы, но они есть. Рубить с плеча с бакинцами не следует. К примеру, из под моих сизорябых второй год пошли белые и бурые, так же и с игровыми качествами: в Баку в отдельные годы тоже увлеклись долголётами в ущерб игре.

Около голубиная возня она засасывает, а время выводного сезона приближается и коллеги пытаются высказаться, но споры ни о чём не дают народу высказаться на страницах форума.


--------------------
skopinotrada
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
1edward1
сообщение 27.1.2019, 20:34
Сообщение #63409


Группа: Пользователи
Сообщений: 966
Регистрация: 31.10.2018
Вставить ник
Цитата
Из: Пятигорск
Пользователь №: 3438
Статус: Offline

Репутация:   6  


Немного молоденького .
https://youtu.be/OGbdD7t24SQ
https://youtu.be/3E-4oQnya6I
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
valzyg
сообщение 27.1.2019, 22:19
Сообщение #63410


Группа: Заблокированные
Сообщений: 5118
Регистрация: 18.12.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область
Пользователь №: 631
Статус: Offline

Репутация:   14  


Цитата(Виктор Иванович @ 27.1.2019, 19:24) *
Около голубиная возня она засасывает, а время выводного сезона приближается и коллеги пытаются высказаться, но споры ни о чём не дают народу высказаться на страницах форума.


Выводной сезон уже в разгаре smile.gif smile.gif smile.gif .
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
гушбаз
сообщение 27.1.2019, 22:34
Сообщение #63411


Группа: Пользователи
Сообщений: 2722
Регистрация: 3.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: 47 рег.
Пользователь №: 54
Статус: Offline

Репутация:   16  


Цитата(valzyg @ 27.1.2019, 21:19) *
Выводной сезон уже в разгаре smile.gif smile.gif smile.gif .

Валера , какой выводной сезон sm10.gif на дворе зима -18 Или там у вас весна пришла biggrin.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
valzyg
сообщение 28.1.2019, 0:41
Сообщение #63412


Группа: Заблокированные
Сообщений: 5118
Регистрация: 18.12.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область
Пользователь №: 631
Статус: Offline

Репутация:   14  


Цитата(гушбаз @ 27.1.2019, 21:34) *
Валера , какой выводной сезон sm10.gif на дворе зима -18 Или там у вас весна пришла biggrin.gif


Юра, да пытается по тепло до минус 8. А так голуби садятся по тихоньку на яйца, голубок гонят кто уже по второму кругу и птенцы есть.
Да и не интересно пискунов в мае гонять - да потом жди когда с полом определятся по осени(как в прошлом году получилось). А так есть шанс что еще и в зиму от сопляков чего нибудь да получу.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Иванович
сообщение 28.1.2019, 17:19
Сообщение #63413


Группа: Заблокированные
Сообщений: 907
Регистрация: 16.4.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Деревня Моск. обл.
Пользователь №: 792
Статус: Offline

Репутация:   6  


Цитата(valzyg @ 27.1.2019, 21:19) *
Выводной сезон уже в разгаре smile.gif smile.gif smile.gif .


Валера, ты на форуме, а может и в жизни, иноходец. И не каждый может понять причину твоих действий. Хотя про данный вопрос доходчиво говорил раньше.

Удачи в разведении голубей и достижения поставленных целей!


--------------------
skopinotrada
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
leon
сообщение 28.1.2019, 17:47
Сообщение #63414


Группа: Пользователи
Сообщений: 6736
Регистрация: 11.12.2011
Вставить ник
Цитата
Из: деревня в М.о.
Пользователь №: 207
Статус: Offline

Репутация:   26  


Цитата(Виктор Иванович @ 28.1.2019, 16:19) *
Валера, ты на форуме, а может и в жизни, иноходец. И не каждый может понять причину твоих действий. Хотя про данный вопрос доходчиво говорил раньше.

Удачи в разведении голубей и достижения поставленных целей!

Валерка заврался вконец,.....впрочем как и многие здесь:) Виктор Иваныч, ВАС естесно этот выпад не касается:)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Иванович
сообщение 28.1.2019, 18:42
Сообщение #63415


Группа: Заблокированные
Сообщений: 907
Регистрация: 16.4.2013
Вставить ник
Цитата
Из: Деревня Моск. обл.
Пользователь №: 792
Статус: Offline

Репутация:   6  


Цитата(leon @ 28.1.2019, 16:47) *
Валерка заврался вконец,.....впрочем как и многие здесь:) Виктор Иваныч, ВАС естесно этот выпад не касается:)


Леонид, я точно не адвокат Валеры, сколько я с ним ругался - это ещё надо поискать. Но поддержать размышляющих(рассуждающих "верно" или "неверно" - это совсем другая песня) и конкретно Валеру, хотя бы в методе, при помощи которого он работает со своими голубями, это будет честно.
То что, наши рассуждения и его в частности(было! Доказывать не буду)иногда противоречат ранее сказанному(я не исключение. Бакинцы десять лет назад для меня были неведомы, а вернее, я их считал "чеграшами", не оскорбляя замечательную русскую породу) - они для многих ещё непознанный шедевр.
О чём говорит Валера, кому-то нравится или нет, он денег не требует и самое главное - он не торгаш. А то, что он размышляет вслух, это хорошо. Большинство то - читающие.
Утверждать никто здесь не сможет - попри против тебя? Историческим опытом задавишь.
Когда общаешься или руководишь большим коллективом людей, к репликам людей необходимо прислушиваться. Иногда они есть отражение чаяний многих и даже большинства.
А истина? Истина в политике, а болтовня на форуме, это частично если не политика, то мировоззрение.
Так что иногда категоричность на форуме, не есть веский аргумент.
На форуме всем места хватит - пусть расцветают тысячи цветов. Вот сейчас Валера написал про зимнее выведение птенцов. Для большинства, это нонсенс. Но отдельные этот метод используют и причина лежит на поверхности: летние птенцы из-за болезней ЖКТ летом у многих не выживают.
Леонид, тебе да и многим надоело писать, пусть многословно пишут другие, но гильотина должна всегда быть смазана! На всякий случай!


--------------------
skopinotrada
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гамзат
сообщение 28.1.2019, 18:56
Сообщение #63416


Группа: Заблокированные
Сообщений: 5675
Регистрация: 1.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Дагестан.с.Губден
Пользователь №: 48
Статус: Offline

Репутация:   23  


Цитата(leon @ 28.1.2019, 16:47) *
Валерка заврался вконец,.....впрочем как и многие здесь:) Виктор Иваныч, ВАС естесно этот выпад не касается:)

Хочешь сказать вовк не лжёт ? :)
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
1edward1
сообщение 28.1.2019, 19:00
Сообщение #63417


Группа: Пользователи
Сообщений: 966
Регистрация: 31.10.2018
Вставить ник
Цитата
Из: Пятигорск
Пользователь №: 3438
Статус: Offline

Репутация:   6  


https://youtu.be/rexK7atrp60?list=RDrexK7atrp60
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Гамзат
сообщение 28.1.2019, 19:04
Сообщение #63418


Группа: Заблокированные
Сообщений: 5675
Регистрация: 1.10.2011
Вставить ник
Цитата
Из: Дагестан.с.Губден
Пользователь №: 48
Статус: Offline

Репутация:   23  


Валера ты чё там Муму утопаещего спасаешь ? :)
кто тебе сказал что бакинец должен после засидки в забой пойти ?
ты соображаешь что пишешь ?
Юра бакинец ещё мог такое лпнуть , ну ты то куда
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
valzyg
сообщение 28.1.2019, 20:49
Сообщение #63419


Группа: Заблокированные
Сообщений: 5118
Регистрация: 18.12.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область
Пользователь №: 631
Статус: Offline

Репутация:   14  


Цитата(Гамзат @ 28.1.2019, 18:04) *
Валера ты чё там Муму утопаещего спасаешь ? :)
кто тебе сказал что бакинец должен после засидки в забой пойти ?
ты соображаешь что пишешь ?
Юра бакинец ещё мог такое лпнуть , ну ты то куда


Гамзат ты че бузишь!!!
Муму, я утопил уже че его спасать!
Мой забой не такой как твой - день другой посидит когда его по крыше погоняешь, или занести его чуть чуть пару дней и попер в гору(еще называют таких из забоя).
Так что я соображаю что пишу. Только многие не понимают, что я понимаю под забоем(я за всю жизнь настоящего забойного видел 1 раз(он не исправим был), а остальные полетели.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
valzyg
сообщение 28.1.2019, 20:51
Сообщение #63420


Группа: Заблокированные
Сообщений: 5118
Регистрация: 18.12.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Нижегородская область
Пользователь №: 631
Статус: Offline

Репутация:   14  


Цитата(leon @ 28.1.2019, 16:47) *
Валерка заврался вконец,.....впрочем как и многие здесь:) Виктор Иваныч, ВАС естесно этот выпад не касается:)




НаиЧестнейший
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

3377 страниц V  « < 3169 3170 3171 3172 3173 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
15 чел. читают эту тему (гостей: 15, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 28.4.2024, 16:44