IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 > Породы Голубей > Бойные
662 страниц V  « < 387 388 389 390 391 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Среднеазиатские летно-игровые (бойные) голуби, Голуби, которых ведут, через гон
Serg80
сообщение 27.11.2018, 23:31
Сообщение #7761


Группа: Пользователи
Сообщений: 1797
Регистрация: 3.9.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Германия
Пользователь №: 1614
Статус: Offline

Репутация:   12  


Владимирович ,
Сергей может я ни так выразился. Имел ввиду что если пять взял и все летят и играют куда приятней чем из шести один. А остальные пять хлам.И получится ли вообще когда-либо на хотя бы 50% хороших выйти не известно. Может это всё мартышкин труд...
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей Юринов
сообщение 28.11.2018, 8:18
Сообщение #7762


Группа: Пользователи
Сообщений: 4971
Регистрация: 1.12.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Хакасия
Пользователь №: 622
Статус: Offline

Репутация:   13  


Цитата(Serg80 @ 28.11.2018, 0:31) *
Владимирович ,
Сергей может я ни так выразился. Имел ввиду что если пять взял и все летят и играют куда приятней чем из шести один. А остальные пять хлам.И получится ли вообще когда-либо на хотя бы 50% хороших выйти не известно. Может это всё мартышкин труд...


Хорошее замечание.
У мня много лет давала игру одна пара ,это белый светлоглазый с сизой.Вот в этом году я этого белого отдал хозяину /тот через лет 8 повторно развёл голубей/.Сизую пустил по поясным и остальные пары все поясные.Что то с ранним набором игры проблемы.В первом помёте гуры 2х/ч был и игру набрал и лёт.Затем всё лето провал и осень провал,хотя в небе всегда шт.5-6 2х/ч уды и пепельные были.Только сейчас одна уды начала вертется.Вот такого плана 2х/ч мне не надо.Скучно таких гонять
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Флегонтыч
сообщение 28.11.2018, 9:03
Сообщение #7763


Группа: Главный администратор
Сообщений: 17090
Регистрация: 30.1.2012
Вставить ник
Цитата
Из: г.Красноярск
Пользователь №: 298
Статус: Offline

Репутация:   39  


Цитата(Serg80 @ 27.11.2018, 19:17) *
Флегонтыч ,
Павел привет. Выздоравливай давай 💪💪
Отвечу тебе так. Думаю ты меня даже и не слышишь когда я что либо говорю. Дело далеко ни в этих каршинцах, а именно в лётке и игре. И я всегда об этом твержу. Если летит и играет красивый наровне с таким, то предпочтение всегда отдам именно красивому.Я хочу прогресс видеть а не стоять на месте.Я одну жёлтую дч прикрыл так она этих полосатых по красоте игры делала. Тяга примерно такая же, но только её при этом назад откидывает. Очень красиво смотрится. К сожалению показать не получилось. Я от этих жёлтых родителей 6 молодых взял. Хорошую игру только она показала, хотя родители тоже проверенные. А от этих полосатых взял пять, и играют и летят все как один. Я думаю это более твой вариант. А я и от жёлтых так хочу получать..И понятное дело что полосатые у меня под хищника летят.После этого только тех что получше кидаю. Хотя теряю всё-таки вторых, как не крути.

Привет Сергей. Это ты меня не слышишь, я же смайлик поставил, все я и так понял, по твоему подходу к птице, единственное уточнил, как ты их используешь.
Что касаемо ЛИ, твоих "каршинцев" то это, не мой вариант, хотя мои, конечно, по гламуру, до твоих не дотягивают, но и по летке мои превосходят твоих, именно по тяге к полету, они так долго высоту не набирают, вчера малюшка и черный, за пять минут были на средней, еще через пять в покрытии, затем выпали поиграли сели, на все - про все ушло 30 и 40мин., как видишь, мне не надо от них долгого полета, мне надо что бы они с душой отрывались и от душой играли. Много таких, конечно не много, но с единиц все и начинается, а если таких огламурить , как у тебя, то что еще надо.


--------------------
"Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Флегонтыч
сообщение 28.11.2018, 9:05
Сообщение #7764


Группа: Главный администратор
Сообщений: 17090
Регистрация: 30.1.2012
Вставить ник
Цитата
Из: г.Красноярск
Пользователь №: 298
Статус: Offline

Репутация:   39  


Цитата(Serg80 @ 28.11.2018, 2:31) *
Владимирович ,
Сергей может я ни так выразился. Имел ввиду что если пять взял и все летят и играют куда приятней чем из шести один. А остальные пять хлам.И получится ли вообще когда-либо на хотя бы 50% хороших выйти не известно. Может это всё мартышкин труд...

Обязательно получится, если задаться целью и вести жесткий отбор. У тебя получается, посмотри свои видео пети летней давности и сейчас и увидишь разницу.


--------------------
"Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Владимирович
сообщение 28.11.2018, 10:30
Сообщение #7765


Группа: Пользователи
Сообщений: 4401
Регистрация: 16.8.2016
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2403
Статус: Offline

Репутация:   11  


Цитата(Serg80 @ 27.11.2018, 22:31) *
Владимирович ,
Сергей может я ни так выразился. Имел ввиду что если пять взял и все летят и играют куда приятней чем из шести один. А остальные пять хлам.И получится ли вообще когда-либо на хотя бы 50% хороших выйти не известно. Может это всё мартышкин труд...

Сергей ! Да все правильно говоришь, но и это не проблема, сколько бы ты не взял, все твои и это того стоит. Главное что уже есть из под кого брать, все остальное процесс твоего увлечения..Согласись, что если бы все получилось сразу и все детки стали прекрасными,это стало бы не интересно,да и не могут они все быть такими, наверное и не должны, ведь они живые, а значит подвержены разным болячкам и всему прочему.....Я думаю, что все идет как надо, получай сколько получается,гоняй и кайфуй от лета и игры,разве это не удовольствие...По моему самый кайф, а в душе есть желание еще улучшить птицу, это вообще прекрасно !!!! Главное что есть мечта, так легче жить.
Тут. Сергей, есть еще один прикольчик, о котором мы редко говорим..Ведь наше мнение и наше видение с желанием тоже меняются со временем, по этой причине нет определенной планки на лет и игру наших питомцев, все это процесс не прекращаемый и в этом весь кайф..Все время чего то не хватает и к чему то стремимся, а получив желаемое, начинаем подгонять под вновь "открывшееся" нам ....и так всю жизнь
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Serg80
сообщение 29.11.2018, 21:22
Сообщение #7766


Группа: Пользователи
Сообщений: 1797
Регистрация: 3.9.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Германия
Пользователь №: 1614
Статус: Offline

Репутация:   12  


Всем привет,

Флегонтыч
но и по летке мои превосходят твоих, именно по тяге к полету, они так долго высоту не набирают, вчера малюшка и черный, за пять минут были на средней, еще через пять в покрытии, затем выпали поиграли сели, на все - про все ушло 30 и 40мин.
,

Павел здесь конечно же с тобой соглашусь.Моим до этого далеко, тем более с первых полётов. Но думаю таоя миссия вообще не выполнимая.Думаю таких практически и нет, чтоб за минуту в точке. И потом через 30-40 минут на посадку. Думаю такой если ушёл то на пару часов, как те же бакинцы. Ни мне тебе рассказывать.
У меня сейчас тоже парочка есть, что быстро вверх идут.Их просто вместе кинуть надо. Но если честно я этого побаиваюсь. Лучше пусть в поле зрения. Тут хоть отстрелятся бывает получается, а там сверху и пробевать не стоит.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Serg80
сообщение 29.11.2018, 21:26
Сообщение #7767


Группа: Пользователи
Сообщений: 1797
Регистрация: 3.9.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Германия
Пользователь №: 1614
Статус: Offline

Репутация:   12  


Флегонтыч
Обязательно получится, если задаться целью и вести жесткий отбор. У тебя получается, посмотри свои видео пети летней давности и сейчас и увидишь разницу.
,

Спасибо за поддержку sm208.gif
Руки и сейчас частенько опускаются. Бывают дни, что вообще лететь не хотят. В этот момент всех бы поубрал. А вот на следующий день прут как ни в чем не бывало. Думаю ни у меня одного так.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Serg80
сообщение 29.11.2018, 21:33
Сообщение #7768


Группа: Пользователи
Сообщений: 1797
Регистрация: 3.9.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Германия
Пользователь №: 1614
Статус: Offline

Репутация:   12  


Владимирович
Тут. Сергей, есть еще один прикольчик, о котором мы редко говорим..Ведь наше мнение и наше видение с желанием тоже меняются со временем, по этой причине нет определенной планки на лет и игру наших питомцев, все это процесс не прекращаемый и в этом весь кайф.
,

Сергей что есть то есть 😁😁
У самого так,по которым раньше кайфовал сейчас и даром не нужны. Замечаю у некоторых не плохую тягу. Сразу те с зависной игрой становятся не интересны.Проблема что вид всё больше на второй план отодвигаю. sm115.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Serg80
сообщение 29.11.2018, 21:44
Сообщение #7769


Группа: Пользователи
Сообщений: 1797
Регистрация: 3.9.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Германия
Пользователь №: 1614
Статус: Offline

Репутация:   12  


Вот сегодня перед посадкой. Кинул тех что хоть что-то показывают.До этого одного соколу скормил, поэтому и рискнул.
В голубятне ещё три полосатых осталось на игре.Их забрать должны, поэтому не трогаю. Ну и штук 15-20что хвостят и кувыркаются, но не болеет. Хотя и среди них перспективные есть.
https://youtu.be/4FV1OKIvIb8
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Владимирович
сообщение 30.11.2018, 11:44
Сообщение #7770


Группа: Пользователи
Сообщений: 4401
Регистрация: 16.8.2016
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2403
Статус: Offline

Репутация:   11  


Цитата(Serg80 @ 29.11.2018, 20:44) *
Вот сегодня перед посадкой. Кинул тех что хоть что-то показывают.До этого одного соколу скормил, поэтому и рискнул.
В голубятне ещё три полосатых осталось на игре.Их забрать должны, поэтому не трогаю. Ну и штук 15-20что хвостят и кувыркаются, но не болеет. Хотя и среди них перспективные есть.
https://youtu.be/4FV1OKIvIb8

Привет,тезка!!! Отличный ролик, птичка выглядит прекрасно, создается такое впечатление , что вся стая играет, очень симпатично !!!!
На счет вида, могу сказать только свое мнение, так как в Азии я не жил, то спецом себя не считаю, но свою позицию в этом вопросе имею. У тебя нет страшной птицы, по этому и проблем особых с видом у тебя не будет. Главное добиться того лета и игры, какой тебе нравится, вид придет со временем. Как бы мы не хотели, но все сразу не делается,особенно когда вся птица гоняется и ястреб участвует в отборе..Все придет само, но не так быстро как хочется..А с другой стороны, торопиться не куда,особенно тебе, у тебя отличная на вид и по крылу птица, ведь жизнь идет , и очень быстро проходит, не успеваем заметить, так куда спешим....
По поводу птицы ,Павла, напрашивается еще одно мнение...жаль , что его нет сейчас здесь, как то вроде как за глаза..но думаю он простит нас за это..Его птица гоняется часто вместе с высоколетами, а это уже многое меняет..Говорю так со своего опыта, делал так и видел результат..Но если птицу двухчубую начать гонять отдельно и так постоянно, то результат по лету и как он говорит по тяге к полету, может измениться и не в лучшую для него сторону...ни чего не утверждаю, но видел это по своей птице..Либо их останется совсем единицы и врядли с годами количество увеличится,разве что не гонять..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Флегонтыч
сообщение 30.11.2018, 16:32
Сообщение #7771


Группа: Главный администратор
Сообщений: 17090
Регистрация: 30.1.2012
Вставить ник
Цитата
Из: г.Красноярск
Пользователь №: 298
Статус: Offline

Репутация:   39  


Привет всем.
Цитата(Serg80 @ 30.11.2018, 0:26) *
Флегонтыч
Обязательно получится, если задаться целью и вести жесткий отбор. У тебя получается, посмотри свои видео пети летней давности и сейчас и увидишь разницу.
,

Спасибо за поддержку sm208.gif
Руки и сейчас частенько опускаются. Бывают дни, что вообще лететь не хотят. В этот момент всех бы поубрал. А вот на следующий день прут как ни в чем не бывало. Думаю ни у меня одного так.

Сергей, конечно, не у одного тебя так. Запомни, голуби охотно летят, перед изменением погоды, или на изменение погоды, при этом ветер затихает, но тут есть один подвох, не известно на какую она будет меняться и как быстро, вот тут риск, наибольший - в весенне-осенний и зимний периоды, но "Кто не рискует, тот не пьет шампанского. Ориентироваться можно по дымке из трубы, писали об этом выше, тогда и голуби в охотку пойдут и нервы свои сбережешь - это я про налетанных, а с молодежью можешь возится хоть каждый день.


--------------------
"Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Serg80
сообщение 30.11.2018, 23:20
Сообщение #7772


Группа: Пользователи
Сообщений: 1797
Регистрация: 3.9.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Германия
Пользователь №: 1614
Статус: Offline

Репутация:   12  


Владимирович ,
Сергей здравствуй. Спасибо большое.
Я тут пару старых голубятников знаю. Так вот они говорят, дай мне двухчубого на хорошей игре и с хорошим лётом. Так я тебе всю красоту быстро прилеплю. Проблема что той игры что мы все ищем практически и не осталось.
Ещё раз вернусь к предыдущему твоему сообщению. У меня сейчас некоторые голуби есть,так их треск даже с точки слышен. Прнятно что это единицы, но они есть. Сразу те другие, что не так громко щёлкают отходят на второй план.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Serg80
сообщение 30.11.2018, 23:25
Сообщение #7773


Группа: Пользователи
Сообщений: 1797
Регистрация: 3.9.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Германия
Пользователь №: 1614
Статус: Offline

Репутация:   12  


Флегонтыч
"Кто не рискует, тот не пьет шампанского.
,

Павел этого у меня хоть отбавляй 😁😁😁
На счёт того как поднимать, так мне здесь легко. Мои часами не летают, поэтому поднимать могу всех каждый день.
За очень маленьким исключением конечно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей Юринов
сообщение 1.12.2018, 15:07
Сообщение #7774


Группа: Пользователи
Сообщений: 4971
Регистрация: 1.12.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Хакасия
Пользователь №: 622
Статус: Offline

Репутация:   13  


Вряд ли кто будет смотреть до конца.но тем не менее.Позаимствовал в ОК
https://ok.ru/video/1160155173207?fromTime=1821
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Владимирович
сообщение 1.12.2018, 15:30
Сообщение #7775


Группа: Пользователи
Сообщений: 4401
Регистрация: 16.8.2016
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2403
Статус: Offline

Репутация:   11  


Цитата(Serg80 @ 30.11.2018, 22:20) *
Владимирович ,
Сергей здравствуй. Спасибо большое.
Я тут пару старых голубятников знаю. Так вот они говорят, дай мне двухчубого на хорошей игре и с хорошим лётом. Так я тебе всю красоту быстро прилеплю. Проблема что той игры что мы все ищем практически и не осталось.
Ещё раз вернусь к предыдущему твоему сообщению. У меня сейчас некоторые голуби есть,так их треск даже с точки слышен. Прнятно что это единицы, но они есть. Сразу те другие, что не так громко щёлкают отходят на второй план.

Привет,Сергей!!! Красота, если есть голуби с такой игрой и с такой озвучкой и тем не менее , тех что по проще, тоже убирать не стоит..Мы об этом здесь и толкуем, пусть живут и радуют летом и игрой, а то о чем мечтаем,будем приближать по маленьку, чтоб " дров не наломать", как наши предки..
Про красоту я с ними согласен и думаю ты читал меня и раньше, я сам всегда говорю и говорил,главное для меня полет с красивой игрой, все остальное потом прилепится, как и масть. Тем падче что в Азиатах,любая окраска катит как масть,главное название придумать...это не в обиду сказано Азиатским голубям..Но я писал за свой опыт в этом деле..Даже ни чего не делая специально, через шесть-восемь лет, стая получает определенн3ую масть, ни чем не хуже остальной устоявшейся масти..Так что все утрашения можно уработать, лишь бы лет у птицы был и прекрасная игра. Не говорю, что просто, но вполне возможно.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Флегонтыч
сообщение 2.12.2018, 14:05
Сообщение #7776


Группа: Главный администратор
Сообщений: 17090
Регистрация: 30.1.2012
Вставить ник
Цитата
Из: г.Красноярск
Пользователь №: 298
Статус: Offline

Репутация:   39  


Всем привет.
Цитата(Serg80 @ 30.11.2018, 0:22) *
Павел здесь конечно же с тобой соглашусь.Моим до этого далеко, тем более с первых полётов. Но думаю таоя миссия вообще не выполнимая.Думаю таких практически и нет, чтоб за минуту в точке. И потом через 30-40 минут на посадку. Думаю такой если ушёл то на пару часов, как те же бакинцы. Ни мне тебе рассказывать.
У меня сейчас тоже парочка есть, что быстро вверх идут.Их просто вместе кинуть надо. Но если честно я этого побаиваюсь. Лучше пусть в поле зрения. Тут хоть отстрелятся бывает получается, а там сверху и пробевать не стоит.

Миссия всегда выполнима, было бы желание и здоровье. "За минуту в точке" я не где не писал, 5-7мин, да, но не мне тебе напоминать, что такую прыть голуби покажут, только, при определенных погодных условиях. Каких? Писал про это выше, а при всех других обстоятельствах, будут подниматься медленнее и не всегда до точек, но делать это будут не кружась над землей.
Теперь , про время, мне не понятно почему, многие, взаимоувязывают высоту и время полета - это не так, время полета, зависит от породы и от того отбора, что над ней проводили, например моих д\ч, которые легко отрываются - это 0,5-1,5ч, для краснодарцев 1-4ч, для высоколетов 4-8ч, интенсивность игры то же влияет на время, но не высота , на которую поднимется голубь.
На счет потерь, которые летают выше, конечно их больше, но когда таких станет больше, то и они будут не ощутимы.
Все зависит от приоритетов, которые каждый себе поставил, например, Андрей Юринов, вообще боится когда отрываются в одиночку и высоко, ему что бы не высоко, в стае и на игре, результат по времени до 1ч. и это его выбор, мой другой, твой мне до конца не понятен, он вроде, между юриновским и моим и это то же твой выбор.


--------------------
"Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Флегонтыч
сообщение 2.12.2018, 14:15
Сообщение #7777


Группа: Главный администратор
Сообщений: 17090
Регистрация: 30.1.2012
Вставить ник
Цитата
Из: г.Красноярск
Пользователь №: 298
Статус: Offline

Репутация:   39  


Цитата(Serg80 @ 1.12.2018, 2:25) *
Флегонтыч
"Кто не рискует, тот не пьет шампанского.
,

Павел этого у меня хоть отбавляй 😁😁😁
На счёт того как поднимать, так мне здесь легко. Мои часами не летают, поэтому поднимать могу всех каждый день.
За очень маленьким исключением конечно.

Мне в этом плане, Срегей, стало сложнее, раньше мог партиями по возможностям и породам поднимать, а сейчас всех скопом и за не которых иранцев и бакинцев приходится переживать, так как поднимаю после обеда, то им времени не хватает, до темноты сесть, но , пока, только, недавно, троих потерял, причем самых перспективных, по летке, и налетанных не вижу смысла поднимать каждый день, поднимаю раз в три дня и то, если погода благоприятствует, не смотря на мороз, сегодня в -20гр поднимал, пара д\ч еще с 8-ми высоколетами ушли, одновременно, на среднюю, но отлетали д\ч всего 20-мин, а иранка в покрытии 2ч, вот и вся разница по времени, между породами - это к сказанному выше.


--------------------
"Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей Юринов
сообщение 2.12.2018, 14:58
Сообщение #7778


Группа: Пользователи
Сообщений: 4971
Регистрация: 1.12.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Хакасия
Пользователь №: 622
Статус: Offline

Репутация:   13  


Цитата(Флегонтыч @ 2.12.2018, 15:15) *
Мне в этом плане, Срегей, стало сложнее, раньше мог партиями по возможностям и породам поднимать, а сейчас всех скопом и за не которых иранцев и бакинцев приходится переживать, так как поднимаю после обеда, то им времени не хватает, до темноты сесть, но , пока, только, недавно, троих потерял, причем самых перспективных, по летке, и налетанных не вижу смысла поднимать каждый день, поднимаю раз в три дня и то, если погода благоприятствует, не смотря на мороз, сегодня в -20гр поднимал, пара д\ч еще с 8-ми высоколетами ушли, одновременно, на среднюю, но отлетали д\ч всего 20-мин, а иранка в покрытии 2ч, вот и вся разница по времени, между породами - это к сказанному выше.


Есть и другие случаи.В Абакане как то иранские и 20-ти минут не отлетали,а 2х/ч за час маханула.правда время подъёма первых было утро.а вторых в обед mellow.gif mellow.gif
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Владимирович
сообщение 2.12.2018, 16:22
Сообщение #7779


Группа: Пользователи
Сообщений: 4401
Регистрация: 16.8.2016
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2403
Статус: Offline

Репутация:   11  


У меня тоже свое мнение и я это вижу по своими голубям и в своем небе..То что много зависит от породы голубей, неоспоримо, но опять же со сноской на отбор, кто и по чем отбирает...а вот высота сто процентов влияет на время полета,это доказано и неоднократно..Та птица которая уходит в свободный полет до точек или в покрытие( не загнана хищником), летает в разы дольше чем те которые не достают до среднего..За отдельных единиц речи не веду..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей Юринов
сообщение 3.12.2018, 8:03
Сообщение #7780


Группа: Пользователи
Сообщений: 4971
Регистрация: 1.12.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Хакасия
Пользователь №: 622
Статус: Offline

Репутация:   13  


Цитата(Владимирович @ 2.12.2018, 17:22) *
У меня тоже свое мнение и я это вижу по своими голубям и в своем небе..То что много зависит от породы голубей, неоспоримо, но опять же со сноской на отбор, кто и по чем отбирает...а вот высота сто процентов влияет на время полета,это доказано и неоднократно..Та птица которая уходит в свободный полет до точек или в покрытие( не загнана хищником), летает в разы дольше чем те которые не достают до среднего..За отдельных единиц речи не веду..



Я это обьясняю призванием и попытаюсь обьяснить своим скудным запасом слов.Есть птица ориентированая на лёт и все -мы это знаем.Есть птица .которая заряжена в первую очередь на игру и потом на лёт.И об этом мы знаем и неоднократно об этом дискуссировали.Теперь о причинах.Если долголёт попадает под мессиво,то в любом случае он попадает под другую породу верхолётов.То есть лётка не страдает так явно,как игра. Голубей 2х/ч месят с кем попало и в том числе с породами голубей , у которых вообще нет генной памяти на игру. И вот эта птица попала к нам -любителям погонять.По неволе сравниваем их и видим ,иранский стабильно покрылся ,как 40 лет и далее назад,на 2 часа и пропал,а 2х/ч не стабильно отлетав 20 мин ,упал на голубятню. Если обобщить всё что я написал.то всё сводится к неравноценному мессиву
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

662 страниц V  « < 387 388 389 390 391 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
27 чел. читают эту тему (гостей: 27, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 22.5.2024, 9:48