Я же выше писал,что голубь запоминаем местоположение первые 15 мин. что голуби не найдя крышу родной голубятни прилетят туда откуда вылетели.Так оно и произошло в твоём случае.

Противоречий куча,благодаря примерам разных людей,в разных местах проживания.Мы эту тему с Флегонтычем не раз обсуждали за рюмкой чая.Так вот я ему привёл пример.Я отдыхал в санатории в период окончания школы старшеклассниками.Не так далеко от санатория есть гора с беседкой наверху,вот туда старшеклассников привозят чтобы те с родителями там отметили торжество.Вот наблюдал как школьники одновременно перед обьективом выпустили шарики ,закаченные гелием.Минуты три шарики быстро поднимались вертикально,а затем как по команде полетели горизонтально с подьёмом в определённом направлении.Вот мы с Флегонтычем и предположили,что голуби в темноте попадают в потоки и их сносит в сторону.Если учесть что Флегонтыч практически живёт в лесу и можно предположить.что когда рассвело и голубь под собой видит только тайгу.

А что же с ними происходит, когда они поднимаются со своей голубятни месяца три или четыре. а потом с сотни метров(или с полтинничка) уходят к соседу через сто метров. пусть сто пятьдесят, но в пределах видимости своей крыши ? Обзора им не хватает или хоминг плохой...либо сидит сидит на кресте, сорвался и пошел в лет, но домой уже не садится., с это ими то что происходит. кто может точно сказать ? да ни кто...Придумать мы можем массу ответов, но все это скорее всего будет не правильно..Это для тебя и таких как ты вроде чудно, потому как живете в таком месте,где до соседей метров по 500, Я же живу от соседей,будем говорить чуть не через стенку, и такие закидоны по голубям не новости..Не уходят у тех кто их не гоняет.да и то порой попадаются,даже мне,хотя я их палкой гоню со своей крыши..и все же бывают.
Тем более я живу вблизи водоема и спутать такое даже с километровой высоты. не реально..тем более что у нас получается два водоема подряд..В городе больше нет ни чего подобного и недалеко металлургический комбинат, тоже серьезный ориентир..так что в плохой хоминг.либо в плохую память голубей я не верю, это с лучае пропаж и не возврата..

Владимирович, в биологии есть такое понятие как "ревир", т. е. безопасное обитание особи в пределах какой либо территории со всеми вытекающими из этого обстоятельствами. Этот ревир тесно связан с психотипом особи, т. е. индивидуален и чёткого описания определения не имеет. Ревир не имеет постоянную величину, всё зависит от обстоятельств. Понятие ревир свойственен и человеку, допустим Вы поругались с женой, т. е. не нашли понимания в взаимоотношении и у Вас появляется мысль уйти, т. е. приобрести комфортное состояние, иначе говоря исключить стрессовую ситуацию. Постоянное нахождение особи в стрессовом состоянии в пределах ревира (комфортного существования), побуждает его к действию изменения ситуации в пользу приобретения комфортного состояния.
Если всё это приобщить к голубям, то нужно сделать так, чтобы голуби чувствовали комфортно в пределах своего ревира, т. е. имели своё место в голубятне, комфортный доступ к корму, к воде, к своей паре (площадь для ухаживания, без вмешательства других, т. е. "советов" и "груповухи"), к гнезду и т. д.
Обо всём этом Вам намекал Василий, но Вы его не поняли.


Вот видите, Вы сами нашли ответ, т. е. если не нарушать ревир, особь чувствует себя комфортно, а постоянный стресс вынуждает к противодействию, только не надо забывать, что ревир у каждого индивидуален и тесно связан с психотипом.


Ориентация включает в себя несколько способов, кроме зрения используется и запах, например можно в своей голубятне держать ёмкость с анисом (пучок полыни), этим-же препаратом обрабатывать выгул (повесить полынь), так-же важно выработать рефлекс места кормления и места поения.

Виктор.
а ведь правдоподобно.У меня лет 17 назад навотты молодая была.Пошла в фазу пробоя ,но я её продолжал гонять.В один прекрасный день пугнул ,она поднялась и села к "врагу" через дорогу.Тот "враг" на следующий день мою голубку пугает ,она отлетала в точке и села к нему.Так и осталась на лет 10.Её держали как кормилку.Года 4 назад я её обменял на пару чинов таджиков.Запустил в голубятню и она села на то гнездо,где вывелась.Прожила год и УШЛА

Сергей тут такое дело, я больше опираюсь на то что слышал еще пацаном, от дедов - таких голубей надо всех убирать, как своих в 5 поколении, так и чужих и их детей...., отбор упал в никуда - брак прут на базар, деньги отбить на корм. Это вы живете там у вас базара нет, а голубей достаете вольерных либо полувольерных, на хоуминг и игру ни кто не отбирает, многие просто языком чешут.. Я вот не приливал вольерных с 14-15 года - так уже таких нет, а то пискуна обгоняешь и при держишь пару дней(а до этого еще он в колодках выносился на улицу, а когда подрос и на крышу кидался), а он сорвется потом и летит туда куда ему одному известно!

И теперь уже сейчас опираясь на свой опыт могу сказать, надо жестче отбирать...., не жалеть, я вот летом по городу заносил порой не которых не приучая на дистанцию - пришли все, но в гору ни кто не шел как правило, только по Московской линии и моей закровленной - птица оказалась по сути в стрессе и не пошла в гору испугалась(а потом оставь их они тебе детей надают таких же). В итоге я уже почти всех убрал, сейчас уже по анализу на занос то же буду убирать(а там есть те кто над крышей прет в гору, а при заносе на уровне 15 этаже кружит увеличивая диаметр его и так прилетает домой). Вообщем пока не начнем заниматься сами так и будем гадать.

Андрей, а помните о "палке" с которой Флегонтыч гоняет голубей и этой-же палкой заганивает их в голубятню. Вот в чём разница?
В первом случае резкое движение вызывает у голубей опасность вторжения в ревир безопасности, а во втором отсутствие резких движений и каких-то других визуальных причин, побуждает голубей отодвинуться на безопасное расстояние своего ревира, т. е. сместить свой ревир безопасности.
Думаю, чтобы безопасно поднять голубя, нужно плавно подогнать его к краю присада, а когда взлетит можно воспользоваться резким движением, резким свистом или хлопком, тогда голубь запомнит, что присад не имеет опасности и это важно, иначе он будет искать новый безопасный присад.

Виктор.
Что то вы уж вообще в научные дебри полезли.У Флегонтыча поперёк участка между столбами кабель толстый бросили и он как раз на троектории взлёта голубей.Вот чтобы не сели на него и потом, чтобы не обходить кругом, чтобы пугнуть с кабеля и машет пару раз

Виктор, на счет ревира я с вами соглашусь, так примерно и сам думаю, только не хватает образования культурно по научному высказаться..По народному, с мозгами у них феерверк и что когда им взбредет. то они и делают, не взирая на остальное...

Зря вы так про нас и про Василия, мы все прекрасно поняли. здесь нет на этих страницах первокласников, а тот кто занимается голубями. тот давно знает о правильном выборе места. корма и так же полезного пространства на пару голубей..Но еще раз прошу вас понять, что в нашем виде голубеводства, тоесть в гонном и игровом, не могут голуби чувствовать себя комфортно постоянно, ведь мы их шугаем в небо и требуем результатов..Предвижу что товарищ по спорам сейчас напишет. что комфортно чувствуют себя голуби с тягой к полету, но не соглашусь, так как их тоже приходится выпускать или выгонять из голубятни и поднимать в небо...Пусть даже сами они срываются с нагула или крыши, но с места насидки мы их все равно сдергиваем...так что по идее не стоит нам так глубоко заморачиваться, все идет как надо, природа берет свое..Если сломаем что то и сделаем по своему.непременно что то потерям и как всегда, потеряем кууда больше чем приобретем..
Про запах. спорить не буду, многое прочел. но не совсем согласен..Вся литература написана от идеала.от того как должно быть..В жизни совсем по другому.Проживаю между тремя(сейчас двумя) хим заводами, на которых всего одна коксовая батарея выдает более сорока разновидностей газа, если не еще больше..Уже не помню точно. а рыться в инете лень..О каком запахе может идти речь. тем более если он меняется по нескольку раз в день..Прям на голубятне. согласен. но в полете. особенно в точках и покрытии.это не реально..тем более в нашем регионе,за посление годы, ветер может дуть в разных направлениях, на разных эшелонах...так что все это примерно..

Валера, я с тобой согласен, Виктор пишет тоже про это, только он по научному, а мы с тобой по рабоче крестьянски..Услышал то . что хотел и сам считаю такую птицу . если не браком. то примерно так...убирать не могу, не тот расклад, но если бы мог свободно добывать птицу. то и думать и говорить об этом бы не стал.Отбирал бы так как приучен с детства по николаевским..Но не с чем работать. нет моей птицы в досягаемости..
базаров голубиных у нас хватает. почти в каждом городе есть, а вот толковой птицы очень мало, азиатов которыми я занимаюсь. практически нет совсем. а если и есть. то ни кто их не гонит, только ради продажи содержут .Наши деды говорили, раз ушел, значит не твой, жалеть не стоит..так оно и есть. за несколько лет набирается стайка более менее стойкая и по возврату примерная, вот от неё уже идут путевые птенцы..Брак конечно присутствует, как и везде, но не в таких масштабах...Мне и сейчас хотелось бы многое убрать, вижу что не будет толку, но вынужден держать, ведь паровать то тех кто отобран небом надо с кем то,в надежде на будущее..

Андрей, голубей , в основном, летающих ниже средней и до 1ч, нет не какого смысла вести по хомингу, при таких условиях они и так не куда не потеряются, а вот голубей летающих высоко и долго, если не проверять и не отбирать по хомингу, то в скором времени, будут голуби одного полета, про таких ты слышал.
Вот сегодня была очередная проверка на хоминг в снежных условиях, как говорится "в такую погоду хозяин собаку на улицу не выгонит"

Поднимал 23-и головы, из них 10-ть повзрослевшие, оставшиеся за весь сезон, а 40-ок их собратьев, канули в лето, пусть 20-ть из них сожрали, но 20-ть точно исчезли благодаря слабому хомингу, вот тебе и весь отбор и % брака, у моих высоколетов, а 10-ок, отлетал и сел без потерь и из него не кто не потеряется по слабому хомингу, а время они все показывают сразу и не плохое и если их недопроверить, то и получишь геморрой с хомингом, вот и весь расклад - "Яблоня от яблони не далеко падает"

Так я про то и говорю что не кто хомингом не занимается специально.Кто прилетел.тот и молодец.

Привет всем,Флегонтыч в такую погоду не плохо отлетали,у меня тоже летали и не плохо,думал потеряются ветер и снег ,но сели все,а потом или кто разогнал ,то ли пока с креста слетали разлетелись,собирались почти в темноте,сколько залетел не смотрел,приду посмотрю.

И теперь уже сейчас опираясь на свой опыт могу сказать, надо жестче отбирать...., не жалеть,
valzyg

Яблоко от яблони не далеко падает.
Владимирович


и если их недопроверить, то и получишь геморрой с хомингом
Флегонтыч

в биологии есть такое понятие как "ревир", т. е. безопасное обитание особи в пределах какой либо территории со всеми вытекающими из этого обстоятельствами.
Виктор Чебоксары

Что то возразить- невозможно. Только,, ЗА,,

Добавлю -естественный отбор ястребом и для двухчубова голубя вернутся с покрытия будет так же естественно как почте прилететь за несколько километров.

Так двухчубые из покрытия и приходят без проблем. если выгнаты и способны так летать...Но и там потери есть. и будут пожизненно, по другому ни как..И это все я думаю понятно, только нет у нас возможности крутить двухчубой птицей так как нам хочется..нт материала и взять его не где..Вернее сказать очень большие сложности и часто не решаемые...Для того чтоб создать летающую и играющую стаю двухчубых, нужен рабочий материал и не один год работы с ним...Но где их брать...

Всем привет.
Кто помнит что такое день 7 Ноября,поздравляю!!!
Вчера вечером хотел показать групповой подьём голубей,но шторки фотообьектива перестали сами открываться.Пока что то сообразил и начал делать,голуби начали садится и получилась групповая посадка моих голубей. Это последыши с 3-4 помётов
https://youtu.be/qdlrUvIccuM

Василий.
Ты так пишешь что для 2х/ч голубей быть в покрытии,это само собой,обычное дело.Если такое происходит,то это на много реже ,чем у высоколётов,а высоколётов-долголётов достаточно поднимать один раз в дня 4.Попробуй 2х/ч такой график гона устроить,сколько они будут летать через месяц.?

Всем привет.

Андрей, так - это и есть отбор по хомингу.
Например, вчера поднял всю толпу и опять на изменяющую погоду и попал в просак, тучи вроде разошлись голуби поперли вверх, а потом тучи сомкнулись и пошел снежный заряд и результат 18-ти голов накрыло, вчера , из них, не сел не кто, сегодня, уезжая на работу при мне пришел один иранец и этот иранец прошлогодний, который был прикрыть осенью, после всех проверок, он с ночи приходил, и в ночь оставался и утром выпадал и игру набрал в этом сезоне полностью подтвердил, что он достоин племени.
Но , если бы вот так производили отбор,

то уверяю вас не какого бы залета у высоклетов не было и с хомингом бы было все в порядке, но у вы, такой отбор, к сожалению - это исключение из правил.

Совершенно верно, Андрей, так оно и есть.

Приветствую, Павел в таком случае Тарона голуби не должны ,,залетыватся,, .. и хоминг должен быть в порядке..а как с его голубями на практике?