Я всё про то же.Я не считаю браком то действие крыльями при выходе из игры.Я не считаю кратковременные лодочки во время посадки браком.Без лодочек на посадке голубю не спуститься.

А как же на счет пропажи во время покрытия ?

Владимирович
Что считать браком по определенной птице...по любой породе..? Но у нас речь идет об игровой....И еще один вопрос...а где брать не брак ,
Сергей здравствует,
За себя скажу так. Лучше буду гонять брак но весь год, чем всех через неделю браковать так как не полетели как мне хочется и сидеть с носом. Мои сейчас летят и играют. Меня радуют.Но если честно об этом и не стоит уже писать, каждый делает так как считает нужным.

Сергей ,Привет !!
Спасибо всем за ответы..жаль конечно что ни кто больше не оставил свое мнение...Пусть прочтут все ком это интересно...Я тоже с вами ребята согласен. херня это полная про брак, а особенно про тот который в покрытии...Это же из области фантастики..Согласен и с тем , что каждый ведет свою птицу так как считает нужным..Только тогда писать надо правильно, чтоб не возникало непоняток..Писать к примеру так.....Для меня лично-это брак. по моей птице...Вот тут уж не будет споров. я думаю..Бракуй как хочешь и кайфуй от того что сделал...Иначе следом встанет вопрос о браке который вписан в стандарт, тогда вообще придется убирать все что мы имеем...
Сегодня гонял своих бракованных гладких, шесть штучек уходили в покрытие минут на сорок, отлетали около четырех часов..Пока минус один.

Я же писал что в этом вопросе куча абстракции.Я как то подобный вопрос задавал,но не много с другой стороны.Тоже было пару мнений и всё погасло.Меня интересовал явный брак,когда между отличными столбами в промежутке есть пару хлопков крыльями,круть ,верть и лодочки м.30.Я такое наблюдал за таклой,которая заходила на посадку часа 2 .Этого таклача ценили только за отличные тяги.Там действительно было на что посмотреть.Вот лично для меня,такой таклач брак,хотя у него тяги бешенные.Вот именно из за тех дешёвых переворотов и лодочках.Я бы такого себе на племя не оставил,т.к. убеждён что эти круть-верть передадутся по наследству.

Точно так же передаётся по наследству от матери к дочери её психическая составляющая.Если например мать пугливая.Я только только дверь открываю голубятни.а она уже летит с гнезда как ошалелая.Это я считаю браком.Одно время я года три с этим боролся,искоренял.Искоренил.Года 2 назад с Иркутска брал 3х голубок с прекрасными ЛИ качествами.Они однокровки и все такие не спокойные.Я через год от них избавился,оставив одну дочь гури.Такая же как её родственники с Иркутска.Я её нынче хотел убирать,но придётся оставить ещё на сезон.Что то не вижу достойной голубки из молодых для будущего года

У меня тоже есть такая голубка. я её показывал, она у меня пойгарка..ну как такую убрать ? За сезон больше трех птенцов не бывает, то её нет сутками. то срывается с гнезда при малейшем шорохе...не говоря за меня..Детки идут пятьдесят на пятьдесят. те которы спокойные, летают рядовыми, те что пугливые "лупят что дурные" и пропадают првыми . если не придержать..так же могут летать долго в покрытии и оставаться в ночь как и мать..Я не думаю её убирать, пусть живет. такие голуби тоже иногда радуют..

Нет я думаю.Если даже из молодых кто то проявится,уберу сразу.Кстате .надо посмотреть на её выводки.Должен же кто то быть из молодых.Цвет колечек гляну.

https://youtu.be/VzmVFtgzdDc

https://youtu.be/U0QE3QFzPrk

Всем привет.

Сергей, чего ты взял, что у меня, только 6-ть пар, или 8-мь, их у меня гораздо больше, не пары решают, а отбор.
Теперь на счет покрытия, есть у меня молаканы, чисто краснодарский вариант, веду их с 3-х пар, как понимаешь, сплошной инбридинг и добился того, что процентов 30% из них покрываются и хорошо идут с первых леток и не когда не залетываются, а знаешь почему, да потому, что они не заточены на продолжительное время полета их потолок 2-4-е часа.
Тебе просто надо понять, что изменяя один признак, ты вольно, или не вольно изменяешь остальные, так продолжительность полета влияет на хомнг и это факт, поэтому если не осуществлять жесткий отбор, то и получишь залетных, совсем избавится от них, навряд ли получится, это как от забивных, если хочешь иметь голубей с интенсивной игрой, но свести к минимому - реально.
Разумный инбридинг - это механизм, при помощи которого закрепляются нужные качества в голубе, а бездумный инбридинг - это механизм, который, наряду с нужными качествами, закрепляет, еще и не нужные качества в голубе. Всё же очень просто.

Лодачка - это элемент, который достался от дикого голубя и с которого начилась игра - не забывайте.

Санёк.
Не плохое слайдшоу Владимирович,я всё про лодочки сразу после игры? У Санька тоже самое.Это естесственное движение ,если голубь хочет вернуться в стаю.Винт тогда хорош,когда он не влияет на скорость подьёма в столбе. А что за птица?

Я не имел ввиду лично тебя,говоря про шесть пар. но такое ты мог читать на этих страницах..Павел, похоже ты сам себя не особо понимаешь. так как противоречишь себе же...Я тебе об этом и толкую. а ты ни как не поймешь..Что закрепляя одно инбридингом. ты вольно или невольно начнешь закреплять и другое, то что тебе и не нужно...И этому ты сам привел пример. на своих молоканах..Они идут легко в покрытие. но не заточены на долгий полет..так какие из них получатся высоколеты--говняные.хочу тебе сказать...А просто как бойные. вполне приличные..вот тебе и результат. то о чем я тебе писал про высоколетов. сделай им хороший хоминг и потеряй время полета. "отлично поравбботаешь" ..
Свести к минимуму -реально. ни кто не спорит.это когда в единицах. а в массе врядли возможно..либо не будет интенсивной игры. либо будут забивные...За единичные варианты. я ни когда не веду речь и это уже пишу не однажды...Мне притит формулировка некоторых, это тебя не касается. когда говорят что птица ихняя просто "бомба" а на видюшке мы видим одного или двух из стаи на крыле.даже пусть с игрой..таких у каждого недозрелого пацана в голубятне хватает..А вот посмотреть всю стаю "бомбовских" это уже вопрос...

Ладно,Флегонтыч, давай проедем и этот вариант. все равно ни чего не добьемся...только развезем на страницах "пустое"

Петрович !!! так вот что я могу сказать на эту тему...Мне кажется на широкой аудитории . не стоит поднимать этого вопроса вообще..так как птица корую мы держим довольно таки средняя по многим критериям и оценкам..и эти лодочки присутствуют считай у всех кто держит игровую птицу..Куда от этого деться..Но среди всех голубей. встречаются и такие у которых этого нет, и полет получаетсяя все время на рабочем крыле. их конечно как и всех отличных много не бывает, но они есть..Мне кажется таким голубем при обсуждении и просмотре стаи друзьями.любой хозяин может похвалиться..В нормальном смысле этого слова..
Андрей.это как игра ....неужто плохо когда голубь выбивает до десятка колец за выход в столб ? отлично.! Но ведь таких тоже мало, но есть, но и мы ведь не бракуем тех кто бьет по три-четыре раза. вполне приятная птица.особенно если работает часто...а еще было бы лучше, если бы на каждом кругу..и пусть бы летали минут сорок.этого бы хватило...Но таких тоже очень мало..Вот о чем я хотел сказать...Все довольно сложно в нашем письменном языке, при встрече глядя друг другу в лицо.думаю все непонятки стали бы куда яснее, за каких то 20 минут...

Владимирович.
Повторюсь.Я показываю своё хозяйство не ради хвалебных од,а для сравнения с другими голубями с таких же видео.Я спокоен за своих голубей и что я с ними работаю правильно.Мои не хуже,а где есть лучше ,пускай покажут.Да .по лётке есть лучше,но в этом вопросе,я сам этого не хочу.Мои голуби у кого то и по 2.и по 4 часа летят.Это не мои слова.Лучших голубей по игре я не видел.Вот все говорят про тяги про столбы,а кто нибудь из них сказал что вот у моих голубей за 20 лет работы тяга или столбы увеличились на 2 метра и более.Нет не кто не скажет в том числе и я.Речь будет идти только о стабильности игры в детях.Вот говорю с уверенностью что у моих навотты игра по наследству передаётся в 99%. Что я ещё делаю чтобы сравнивать игру своих голубей по качеству? Я просто напросто ради спортивного интереса завожу пары две рекламных голубей с других хозяйств и разных линий..Так у меня появились капканы узбеки с КЗ.Так у меня появились таджики с рекламных хозяйств.Появились навотты,сочи -киргизы.Были косони разных линий.Не кто из перечисленных линий и мастей не превзошёл моих навотты по красоте и чистоте в игре.По лётке да.У одних что то хуже,у других другое и т.п. Всё дело в нашем характере.Вот ты вечно недоволен своей птицей,хотя у тебя прекрасная птица.

Теперь про игру.Я считаю что количество переворотов влияет на протяжку.И надо помнить о стиле игры. Такла тянет много,а бьёт редко.Косони по породе молотят как швейные машинки на сравнительно малой подтяжке Ну что преувеличивать,? Наш обычный хороший голубь задирается в среднем вверх на м.10.и кто то вмещает 10 щелчков,кто то 3-4.Молотят много и идут вверх голуби с бескружным стилем. Я от них не могу избавится.В этом году пара самцов таких вышла.Условно забраковал уже.Мои навотты работают на 3-5 раз и на кругу уходят по 2-3 раза.За счёт взрывного выхода они сразу выскакивают на м.5-7 и затем дорабатывают.Если голуби летят на высоте м.100-150 и я ухожу на конец огорода/м.40/ и всё равно голуби на видео всегда над тобой вертикально и на видео мало понятно сколько они выхватывают.Для меня критерий игры это красоты игры.Вот для меня с моими навотты сейчас проблема и я отношу это к браку,это очень болезненная фаза пробоя..Вот я и делаю сейчас отбор молодых по этому критерию.Сейчас в небе одна голубка из молодых и два самца,которые при явно ранней и насыщенной игре прошли линьку и фазу пробоя легко. А писать надо обо всём,на что не знаешь ответа.

Ну если так рассуждать, то тогда и все типлеры говнянные по хомингу.
Мы говорим об одном и том же, но за этим видим каждый своё и понять друг-друга не можем, потому что имеем разное.
Поэтому согласен, давай проедем - этот вопрос с инбридингом.

Всем привет.
Я в шоке сегодня от вечернего гона.Три часа назад произошло такое что я и обьяснить не как не могу.Предвижу как у Виктора с Чебоксар язык развяжется. У меня сейчас в небе пара самцов бех хвостов-обрубил чтобы в забой не ушли.Вовремя это сделал и самцы летали без проблем.Это и на моих последних видео видно. Один из них вчера вечером слукавил и махала не испугался и не полетел.Я не обратил внимания летает или нет.Затем заметил.Сегодня с утра страшнейший ветер и я не пугал голубей.К вечеру всё стихло и я в 17.10ч. перед сумерками пугнул голубей и вчерашнего хитреца решил кинуть с конца огорода,чтобы наверняка полетел.Пока шёл по огороду.голуби поднялись на м.100 .Я кидаю голубя и он через игру вначале стал подниматься и догонять стаю. Смотрю основная стая сделала характерный звук крыльями,так они реагируют на хищника.Вижу тетеря идёт на моего навотты,которого минуту назад выпустил.Я выстрелом ракетницы отсекаю тетерю от голубя.Тетеря среагировал и отошёл в сторону на м.40 и опять пошёл в атаку на этого же голубя,т.к. он был один и чуть ниже над огородом. Со вторым выстрелом ракетницы произошла заминка и я выстрелил с опозданием,когда уже тетеря был готов голубя поймать.Тетеря опять среагировал и вот тут происходит не понятное для меня.Мой навотты как заправский турман клубит вниз с высоты м.50.Падает в огород и продолжает в том же ритме крутится по земле.Я думал что это предсмертные конвульсии.?.Затих и через секунд 5 встал на ноги.Когда голуби мои сели,то навотты спокойно взлетел и перелетел на голубятню..Вот теперь и чешу репу,а нужен ли мне такой голубь,когда увидел как он клубит?.Его родителей я отдал в сентябре,себе оставив для проверки пару самцов и голубку.Старший самец бескружный,второй заклубил,а что делает голубка.пока не знаю?.Думаю убрать всех.

Я не совсем с тобой согласен. не пойму чем тебе слово "похвалиться" не устраивает..По мне так это вполне нормально, мы ведь не дети. чтоб бегать вокруг друзей и кричать что ты лучший...Но вполне одобряю, когда будучи у кого то из товарищей. слышу такой разговор.....а вот гляньте мужики, что я в этом сезоне получил и оцените......а потом показует голубя в небе..Что тут плохого или не правильного.? Тогда вообще не понятно как гонять и как общаться с друзьями, если самого лучшего голубя зажать , не показать и не похвалить...почему нет ?
Да и грех тебе говорить. что я не доволен своей птицей, ведь уже общаемся много лет..Птица вполне..но и ты знаешь мое желание иметь птицу с хорошим столбом и как можно большим количеством ударов в нем....Пока такой нет, бывает конечно временами, но они пропадают в первыми..Такла меня не устраивает полетом, не мое это.
Хочу еще раз по благодарить тебя за птицу...а вот двухчубыми я вполне доволен, не взирая ни на что, твоя птица принесла мне удовольствие. кайфую,особенно сейчас..пусть я не вижу еще такого как у Сергея с Германии. но и то что есть меня очень радует..каждый раз смотрю с удовольствием их в небе и даже начинаю чуток "прижимать " их, пока правда только мысленно, боюсь чтоб не переросло в действительное...и очень жалею о прошлогодней потере...очень нужны бы были те голуби..
сегодня к примеру вечером поднималась почти вся стая. где то до среднего и быстро назад, почти все сели, а несколько штук осталось...в этой пятерке летали трое двухчубых, так я получил удовольствие от игры и полета, не взирая на высоту..они несколько раз уходили до среднего. а потом опускались почти на полтинник. красота !!!! А ты говоришь. что я не доволен.. а вот по гладким хотелось бы лучшей игры..Но вполне уже осмыслил. что по касанам это невозможно, столбов там нет..да и по ним нет рабочего материала. по этому довольствуюсь . чем могу.

Андрей, я для себя уже выяснил что такое игра, а других убеждать бесполезно, придёт время и после нас придут голубеводы другой формации и им уже не надо будет доказывать про игровые качества, так и про генетику. Я уже Вам говорил, что беда в том, что мы всё стараемся объяснить человеческими мерками, основанные рамками нашего интеллекта. Давеча Вы тут обсуждали элементы брака в проявлении игры и пришли к выводу, что лодочка это необходимая деталь поведения при определённых ситуациях и я думаю Вы пришли к правильному решению, видно ваш IQ выше чем у заявителей брака. В детстве на летние каникулы нас с братьями всегда отправляли в деревню к бабушкам и как обычно на летние каникулы по телевизору показывали фильм "четыре танкиста и собака". Деревенские наши сверстники искренне верили, что Янек и Франтишек Печка, а также механик (гл. герои фильма) уже на пенсии, что фильм снят в реальном времени в войну. Андрей, Вы бы знали с каким рвением они спорили со мной, доказывавшим им, что фильм снят после войны, что это не реальные люди, а всего лишь артисты, что оператор не может снимать фильм находясь одновременно в танке и на поле боя, быть среди фашистов и среди наших, но всё было тщетно. Так же и мои доводы про игровые характеристики не найдут признания, пока Вы сами не дойдёте до осмысления.

А по твоему типлеры не теряются...у меня товарищ был, сейчас на другой стороне живет( на другой стороне баррикад), так он сразу потерял примерно 137 штук типлеров. и это уже после всего сезона налетов...а ты говоришь..Привозил их с западной украины. трех направлений или не знаю как сказать(трех линий)..