Сергей, я на этом лишний раз акцентирую, для тех кто начинает заниматься и приобретать летных голубей, когда им говорят, "что я свою птицу знаю и мне её незачем гонять, и кормить хищу" - бегите от таких заводчиков, не чего путнего Вы у него не приобретете.

Владимирович.
А кто такие высококлассные детки?.Брачёк приходится на тот период,когда ты подлеваешь кровь в свою линию со стороны.Это может быть не стыковка двух прекрасных линий голубей.Вот что делать с этой молодью7Сказать что это брак?.Язык не поворачивается.Конечно я от таких избавляюся вместе с голубем со стороны.У меня в Иркутске прекрасный коллега,который в нашем деле дока на все 100.У него сизые и уды отработанные до предела и летят,и лупят как ненормальные.Взял у него 3х голубок и посадил на своих самцов.Такой фуфел..правда от одной сизой тёмноглазой поздно поздно осенью голубка выросла.Естественно о гоне и речи не шло.И точно так же поздно вывелся самчишка навотты из под моей старой навотты..Вот эту пару слепил вместе.Вот от этой пары молодой навоты -красавец сейчас в лётку пошёл.но ещё быстрее игра формируется.Радоваться бы ,да не могу.Слишком ранняя игра.Хотел его как то приучить летать в стае,нет.Идёт один и на много выше.Прогнозирую что через неделю уйдёт в забой.Речь об этой паре поздних.Вот и мозгую выкидывать эту пару или дальше работать в разных вариантах?
https://youtu.be/teDcQQXwtlc

Нет, Павел. тут ты не прав..Ты опять свалил все в кучу...Не хочется думать, что ты не понимаешь разницу в полете, скорее всего просто торопишься с выводами, спешишь... Как пример -----.Ну разве можно всех николаевских смотреть с одной точкой зрения ? неужто лет серпасто выворотного голуба не отличается от стиля полета жаворонка ?..так как же можно сравнить средне азиата двухчубого по полету с турком...? или примерно сравнить иранских высоколетов с николавскими тучерезами. неужто разницы нет...???
И я не против турков, кому нравится тот их заводит и держит, значит они ближе хозяину к душе и игра там мощнее. но нет у них полета, нет импровизации, нет свободного и размеренного удовольствия в небе...Ну это я так вижу...тут уж ни чего не поделаешь, как говорят-каждому свое..Кто то и почтарей держит и для нихэто самая лучшая птица..Согласен. у каждого свой вкус..

Сказать не чего, так и есть...И еще море разных примочек, лишь бы не показывать птицу в небе...Люди и покупают у таких не из за того что глупые, а просто купить то больше не где...вот и стараются сами себя обмануть, ведь хочется очень...сам через такое прошел и не однажды..

Вспомните то время когда таким как я делали море замечаний.за то что не оставили на пожизненный срок для себя одну породу.....я и сейчас скажу так. что если есть возможность, голубятник или голубевод.должен посмотреть и опробовать в своей голубятне как можно больше интересующих его пород.это дает опыт. это дает возможность познать самого себя и определиться в том. что для тебя ближе и желанние, а уж потом постараться приблизиться к более совершенному по этой породе или хотя бы не потерять того. что смог приобрести..А иначе остается чувство неудолетворенности и вроде как чего то упустил и не доделал..Надо пробовать, а жизнь и душа ,сами подскажут.

Владимироч.
вот как ты ставишь вопрос,а зачем?.Вот у меня лично так и получается,как ты говоришь,но я не должен.Я запускаю голубей других линий,только ради спортивного интереса,чтобы сравнить своих с ними.У меня капканы.Я сравниваю с ними навотты.Мои поинтереснее в игре..У меня таджики и опять мои навотты поинтереснее .Сейчас у меня сочи с Киргизии.Пока сравнивать не пришлось,т.к. обязательства надо выполнять.Отправил 6 молодых киргизов в другие хозяйства.Сейчас по сочам малля сочь полетел.Вот буду сравнивать.Детей мне от этих всех перечисленных пород не надо,а старые не обьедят.Пускай живут для разнообразия мастей.Красиво,когда каждой пары по паре

Отвечу тебе так, Петрович , высококлассные-это те которые на сто процентов отвечают твоим требованиям, а если еще и вкладываются в породные данные, так это вообще Цари....Но я в это не верю, слишком это сложно, чтоб из каждого помета , выходили все супер птички..В любом случае хватает того кого мы потом убираем...По второму вопросу , можно сказать и так...брачком может эту птицу и не назовешь, кто то и о такой мечтает, включая меня, но для тебя она вполне может называться-браком, потому что твоя линия на твой вкус .лучше....Но все это слишком долгий разговор и только между людьми которые понимают все как и ты и так же понимают когда ты говоришь обобщенно, а когда категорически...Если вынести это на всеобщее обсуждения, то толку не будет, все встанет с ног на голову и правды не добьешься..
А работать дальше с поздней парой или нет,это решать тебе. смотря для чего ты их брал...По идее этих голубок надо прогнать через всех твоих самцов и отобрать гоном, самое лучшее, а потом уже пробовать пускать это лучшее в дело..Если не стоял вопрос чтоб освежить свою кровь, то лучше было взять готовые пары у товарища и вести их отдельно, так как ты пишешь они отлично отработаны...а уже по ходу дла маленечко проводить эксперименты(если они нужны)

Так это я еще не учел климат и место жительства....в моем случае, еще сложнее с супер молодыми, даже с хорошо отработанными, так как на них еще природа накладывает свой интерес ...и из под одной пары голубей, одинаково классных детей не получается..

Значить понятие высококлассные понятие относительное.Точнее будет.если говорить о критериях оценки.удовлетворяющие каждого.На этом принципе образуются группы коллег-единомышленников.которые оценивают качества голубя одинаковыми критериями оценки.Вот Я с Пластуном или Флегонтычем,хоть пускай они трижды будут мне друзьями,не когда не будем в одной упряжке

И тем не менее ты этим занимаешься.....Ну и ты согласись, не всем так везет, не каждый может получить(или найти, называй как хочешь,это не принципиально) таких голубей, которые могут сразу устроить по всем параметрам, как внешне . так и по ЛИ..Но ты все равно смотришь те породы которые можешь добыть( не важно как и каким путем)..и тебе есть с чем сравнивать, об этом я и писал, только другими словами, именно это и дает опыт, о котором ты можешь говорить в гдаза любому, потому что они прошли через твои руки..и все это ты видел сам на своем кругу..В принципе все то, о чем я тебе и писал...И у меня через руки прошло несколько пород, но до сих пор очень жалею о том. что не получилось провезти твоих тасманов, Хотел бы их попробовать на своем кругу, еще и таджиков бы тоже хотелось проверить, но у нас пока нет такой возможности. А как иначе убедиться в том чего душа просит, если не попробовать самому..
Я много лет держу чинов, не могу сказать, что они плохие, но в этом сезоне погоняю в последний раз и уберу..Не мои, по крайней мере . те что живут у меня, не мои..Кому то они может быть самые лучшие, а для меня ни как не подходят, не могу я их понять..Если бы не держал сам, так бы все время о них и мечтал..
На счет дружбы я тебя поддерживаю, я сам такой, у меня тоже здесь есть друзья с кем я еще общаюсь, но у каждого из нас свое виденение птицы и её поведение..И я с ними не согласен, как и они со мной, но это ведь не мешает нам жить..и даже мы стараемся помочь друг другу по возможности, не взирая на то, что интерес по птице у нас разный..А почему и нет..?
О понятии высококлассный, я бы так и сказал как ты, только у меня образования не хватает написать так красиво, ну можно было еще ввернуть туда, требования к определенной породе, ..Это я к тому, что не надо требовать от двухчубых, того что нужно требовать от иранцев.

А я противник, таких переборов, хотя сам , в детстве и юности, перебирал, но больше из любопытства, например, в чем сущность почтаря, чайки, или павлина, после чего сразу понял, что все породы, кроме бойных - это не моё и до сих пор этой породе не изменяю.
Когда второй раз завел голубей, то у меня была конкретная картинка, чего я хочу, просто оказалось, что мои хотелки не укладывались в тех голубей, которые предлагались на местном уровне, поэтому пришлось поперебирать и еще раз подтвердить, что в общем -то, по параметра ЛИ, породы мало чем отличаются, кроме высоты и продолжтельности полета, такла не в счет - это отдельная порода.
Все же, предельно просто, если хочешь высоколетов, с высотным и продолжительным полетом, выбирай породы - иранцев, пакистанцев, индопакистанцев (игровых), бакинцев, хочешь летно-игровых, выбирай краснодар, азию и т.д, хочешь гонных выбирай таклу, сложность лишь в том, как найти отработанную птицу, удовлетворяющую породным показателям по ЛИ, вот , что движет заводчика на перебор, попадись мне, на первых годах, то что я имею сейчас, да на хрен бы, мне сдался этот перебор, перебор - это бестолковая трата времени.

А зря Сергей, что не веришь, за все породы говорить не буду, но те иранцы-кашанцы и некоторые бакинцы, состоят именно из пар, которые дают в себя и ты, точно, знаешь, что всё потомство, из под них, попрет с первых леток, проверяются лишь вновь созданные пары по потомству, где осечка может составлять 0,01% - это я и называю отработанной птицей.
В связи с неверием,

конечно мы в одной упряжке не будем.

А что, ты считаешь мои требования к ним, заключающиеся в том, что они, так же как и иранцы, должны охотно уходить и летать с первых леток, а не ползать над деревьями и летать, пока, машешь палкой-махалкой - это чушь?

Видишь. Флегонтыч. что ты пишешь....а в детстве ты тоже перебирал птицу ради интереса...а разве это недало тебе определенный опыт и кое какие знания ? откуда бы ты знал столько о той птице которую имел. если бы ты её в руках ни когда не держал..так в чем твое недовольство. что я не так написал..И опять ты не прав, когда пишешь что все это зря потерянное время, нет, это далеко не так.....Похоже ты начинаешь гнуть только свою линию. а мнение остальных тебе ни к чему....Тогда скажи как увидеть разницу между полетом и игрой краснодарского голубя и к примеру таджика, или средне азиата..? ну да. сейчас ты скажешь что нет ни какой разницы...А чтоб увидеть разницу их надо подержать и погонять на своем кругу. только тогда придет понятие и душа подскажет, твое это или не твое...
И еще ты забываешь, что не всем достается птица отличная, у нас к примеру единицы хороших бойных(игровых). а если еще и не пробовать и не тащить домой все что можно как то и где то добыть. так что тогда гонять, дерьмовых бакинцев с базара и радоваться(это называют их бакинцами, а кто они,это вопрос).?
Я думал .это понятно и не вызовет споров. оказывается даже ты меня не понял. Не забывай, я ведь живу в крае где в приоритете николаевская птица с разным стилем полета и ей большинство голубеводов и голубятников отдают предпочтение...Нам не где взять хороших игровых. чтоб раз приобрести и сразу на всю жизнь..
в начале девяностых и еще раньше Краснодарской птицы к нам попадало достаточно, и все равно её надо было покупать и тащить домой, растить и пробовать в небе, потому как путевой считай и не было...тоже считанные единицы из которых стаю не соберешь..

Да, я считаю что они не должны как иранцы уходить со старта в покрытие или точки и так же летать по 6-7 часов...Но, то что лететь они должны легко и с удовольствием, поддерживаю. опять же, лететь по своему, своим присущим летом и игрой...но ни как не как иранцы..
повторюсь и если ты помнишь я еще много лет тому назад писал. что для меня идеальный полет для игровых голубей.это рваный полет( как его называет Андрей) раньше я не знал как он называется, это когда голуби с игрой могут уходить и в точки, но за время полета они не однажды могут опуститься чуть ли не до крыши и опять уйти в небо..даже если они будут летать в пределах среднего лета.для них это вполне приемлемо..В точках и покрытии ни какой игры не увидишь.это уж точно. тогда зачем держать бойных? ты сам сказал. что есть масса высоколетов для высокого и длительного полета..

Извини,забыл дописать, ты меня спросил, я ответил. это только мое видение птицы и ни кому не навязываю. тем более не считаю что все любители и профи должны думать так как я...У каждого все по своему..Я вот что еще хотел сказать...мало кто признается в своих чувствах. чтоб не выглядеть смешным...Но я как ты знаешь всегда говорю как есть..так вот, последние годы все думаю, какой толк с того, что мы поднимаем по сорок штук в небо и радуемся и хвалим друг друга,это по игровым голубям..За себя уже говорил, нет умения и возможности поднимать по пятеркам, но для меня это лучшее что может быть в небе, когда видно каждую птичку и её игру..и как бы я не хотел, но двадцать штук -это уже стая и она не дает проявить свою индивидуальность голубю, срабатывает стайность..

Всем привет.
А я вчера сидел.сидел у компа,время коротал.МЧС по тел СМСит,что 5 авг.ветер до 15м/с,гроза ,гром и т.д.Решил я не ждать время для гона и решил пораньше погонять.Залез в выгул с лётными голубями и начался шквальный ветер перед грозой.Не передумал.пугнул.Собрались все. Навотты без хвоста в фазе пробоя я просмотрел и он благодаря ветру улетел очень высоко и в сторону.я его даже не видел.После того как последний голубь сел /по видео/.этот навотты долетел через мин 30.Сильная птица,без хвоста и вырулила на дом родной
https://youtu.be/U_gKg0ShKvk

Всем привет.

Сергей тебе показалось и ты зря обижаешься, я не "гнуть только свою линию", я лишь аргументированно отстаиваю свою позицию, по тому, или иному вопросу, по моему в этом, каждый из нас, находится на равных и может в свободной форме высказывать свою позицию на страницах тем.

Сергей и сейчас скажу, что, на тот момент, я не увидел не какой разницы по ЛИ, кроме того, что эти породы были не отработаны в этом плане и выдавали разношерстные варианты, поэтому я что-то убрал из пород и ориентировался не на " то что душа подскажет", а на качество птицы и в первую очередь, повторюсь, по тяге к полету, потому что игра , плюс-минус, у них была одинаковой, да не только у этих пород.
Не спорю, сейчас по этим породам, кто-то продвинулся вперед, но опять же, только, благодаря тому, что он не распылялся на многопородность.

Сергей, не чего я не забываю и когда пишу на эти темы, то как раз, к тебе - это мало относится, потому что в твоей ситуации, которой ты находишься, не кто не позавидует, тебе приходится варится в собственном соку и на это надо делать большую скидку, но не забывай, нас читают и те у кого большой выбор и большие возможности в этом плане и я бы, со стороны своего опыта, не хотел, чтобы они распылялись на многопородность, но в любом случае, тут выбор каждого и наше с тобой мнение им по барабану, но осадок-то, от прочитанного всегда остается, понимаешь о чем я.
Поэтому еще раз, [b]не я, не ты, не кто либо другой, навязать свое мнение не сможет, в силу того, что каждый думает и принимает решение своей головой.[/b] Так что, еще раз, без обид.

Сергей, а где я про такое писал?
По моему всегда писал про это.


На счет летки можно еще согласится, а ты видел игру иранцев, вот именно, она разная, как сейчас и у д\ч, отработанной игры не там, не там нет, так о чем спор?

Сергей, ты можешь показать такой полет, или укажешь , кто может показать такой полет, группы голубей, наверное нет, так зачем приводить в пример единичные экземпляры, которые, когда-то , у кого-то - это выдавали, я вижу голубей в реалии и не живу воспоминаниями.
А какую игру с полетом ты описал, так сегодня можно завести такла, не чем не хуже будут выдавать, зато, уж их можно найти не в единичном экземпляре и опять же о вкусах не спорят, но тот полет с игрой, что ты описал мне не как не вкатывает, не потому что это не красиво и завараживающе, а потому что это для меня не практично, с точки зрения безопасности от хища, то же самое касаетсяи такла, а то бы уже давно завел их и сидел любовался попивая чаек.

Но , а с этим, я полностью согласен, что , только, в малой партии, бойный голубь, может проявить себя во всей красе.