Сергей, ты абсолютно не прав, закон философии "Перехода количества в качество", работает, только в одном направлении, если же брать твою ситуацию, то он не работает, лишь по одной причине, если в крови нет чего ты хочешь, то не в каком количестве ты это не получишь, а значит количество не когда не перетечет в качество, как гласит закон.

Всем привет,
Опять воюете
Вставлю и свои пять копеек. Конечно же никто не поспорит, что метод Павла доставляет само мало головной боли. Но чтоб так делать, нужно таких голубей сперва иметь. У меня таких например можно сказать нету, а те что так делают на вид далеко не фантан. А так как держу двухчубых, хочу чтоб на них и на земле можно было смотреть, а не только в небе. Вижу что труды поднятия птицы в небо не остаются без благодарности. Всегда пишу, что интересно гнать голубей становица лишь с конца ноября. Там ни махало не нужно, ни что либо иное. С этого времени и браковать нужно без жалость. Так что количество тоже не маловажно.
У себя наблюдаю сейчас такую картину. Если гоню молодёжь то 15-20 минут. Иногда на средней, но не выше. Поднимаю прошлогодних одних те вверх идут иной раз до точки. И лапа там уже не резана, они её легко вверх тянут.
Думаю могу отбирать только так, по другому не получается.
Ещё напишу про таклу. У нас тоже здесь многие говорят что они с тяжелым задом, и летят только с под палки.А на второй сезон так вообще не поднять. Я здесь как то писал что мне двух пискунов недели четыре назад со Швейцарии привезли.Так вот они у меня сейчас играть не плохо начали, а по времени так вообще и не знаю что делать. Если их одних кидаю, то менее часа не летят. Даже в такую духату как на данный момент у нас. У меня столько времени нету, а хозяин говорит их сейчас уже по одному гнать надо. Так что думаю что данные в нашем не лёгком деле это самое главное.

Извиняюсь, сейчас посмотрел. Этих турков мне 3 июня привезли. Один ещё на улице не был, другой уже летал немного. Короче они два месяца в небе.
Вот небольшой ролик есть
https://youtu.be/3ky6Dkli2EY
Павел извини что не в тему, убери потом пожалуйста моё сообщение. А я ролик с ютуба сотру.

А я не писал что все!!! Брешут

Флегонтыч.
Всё правильно.Мы в каждом ссуждении друг друга находим для себя что то приемлемое.Если буду держать подобную птицу .то конечно что то применю.Всё из области психологии

Сергей привет. Почему же не в тему, мы же обсуждаем, способы нагонки ,в разрезе пород, так что все в тему, нечего стирать не надо.
А на счет такла скажу, что тех, что давал мне Андрей Пластун, летают и играют , точно также как твои на видео, правда, на разгон потребовалось две недели, но и прислал он мне их уже взрослых осенью.
Я таклу, упомянул в разрезе того, что это совсем другая порода и относится она к гонным, со своим стилем полета и игры. Их не кто не гоняет совместно с другими породами, как, допустим, Андрей Юринов гоняет своих наводов с черноносыми, чинами, при этом он говорит, что голуби прущие вверх сразу - это не его голуби, а может быть - это не его породы, зачем занижать, ограничивать отбором, возможности в породе, если они в ней заложены, не проще ограничится одной, которая тебе по душе, как делаешь ты.

Совершено верно Сергей, по высколетом я таких имею, со всеми остальными, кто не дотягивает до этого уровня, буду убирать, кроме, пока, д\ч, так как это мой крест , видимо с детства и я с них, так же как и ты не требую покрытия и часов, требую лишь легкости на подъем, но и тут ты прав, по виду такие уступают более гламурных, поэтому параллельно держу тех и других, что бы в перспективе получить, что-то среднее.

Сергей, твой отбор даже не обсуждаем, ты все делаешь правильно и твои результаты на лицо, и когда ты пишешь "Поднимаю прошлогодних одних те вверх идут иной раз до точки." - это говорит о постоянстве в ЛИ и конкретном результате.

А может, все же из области пород.

Понял, я не в их числе.

Ты меня не понял .Павел . Как раз об этом я и говорил. что от моего количества. качество не улучшится...но я хотя бы стараюсь отобрать из массы птицы, то что более менее соответствует породе этих голубей..Из большего количества птицы, больший процент отобранной...теперь надеюсь ты меня поймешь..Что можно выбрать из десятка голубей.....? а из сотни уже есть шанс. это и стараюсь использовать.

Вот тут ты ,Павел, затронул опять опасную тему, то что касается породности...получается за двухчубых еще говорить рано, как за породу...? боюсь что нас сожрут вместе с порталом,если эту тему опять вынести на "большой круг "...надеюсь ты меня понял, что я имею ввиду..

Андрей Петрович, так и гоняет примерно(наганивает молодежь в разное время, но гоняет через день) - не дают хищники. Я в этом сезоне будучи в отпуске, отца голубей вообще не гонял - он их закрыл в мае - голубята утром разлетывались, а сокол их ловил....
Р

Мне кажется тут ты не прав, слишком торопишься...Так можно многие породы списать на свалку, как раз они этого достойны...Но ведь ни кто не даст и опять всплывет понятие. что это только твои личные мысли, которые ни чего общего не имеют с настоящим и единственно правильным...Я то понимаю о чем ты говоришь, но так не бывает..Вспомни.мы еще у Чехлатова бились по поводу пород игровых голубей и чего добились. того что нас всех по маленьку с сайта удалили и заблокировали...а ведь говорили мы правду и ни кого не оскорбляли...что бы нам не предписывали ...все равно оспорить то мы не могли. так как были блокированы..

Привет. Сергей !! Вот и у меня так на данный момент. летают молодые не более 20 минут. тоже стоит жарища,хоть и дожди идут последние две недели почти каждый день. духота бешенная. дышать не чем, еще и ветер низовой с бугра.жмет птицу к земле. Старые хоть до среднего уходили, когда и до точек, но тоже не все..тех что летели лучше и с игрой попрятал в вольер, тех что себя не оправдывают (пока не оправдывают) оставил в общаке , пусть разминаются..деток по ним больше брать не буду, посмотрю что покажут в осень и зиму, а там решу.жить им или нет, а может ястреба подкорректируют сами..
Еще одна проблема.это постоянная добавка молодых, куда от этого деться..и опять на подходе пятерочка, и тройка наверное на пару недель еще позже..

Флегонтыч.
Мы как то разделили понятия одного вопроса.Будь у меня психика такая как у тебя.Пластуна и т.п.то держал бы подобную твоей птицы,которые настроены на лёт.Я даже из за психики против 2х/ч.потому что вдвойне жалко потерять.Это же нервы.К примеру,неделю назад потерял пару при неизвестных мне обстоятельствах.Про таджика я уже забыл,а вот гуры 2х/ч помню до сих пор.Хоть и чубы у него были корявые.Ты же знаешь не хуже меня что в нашем регионе увидеть 2х/ч СА в точке,да ещё на игре это нонсенс. Благодаря своей психики,я сдерживаю тех же таджиков,которые с набором игры начали задерживаться в небе.Им через неделю уже будет безразличны те .кто ниже летают.будут уходить вверх
Вчера вечером пугаю свой "винегрет".Отлетав мин 15-20 мин до среднй сели,а три моих навотты остались.Зря что в ф/аппарате плёнка закончилась.Как они начали друг перед другом выдавать.Я не знал куда смотреть.или по сторонам,охраняя,или на них.Одним словом нарисовались у меня трое с посадочной игрой.Такое впечатление что они летали не потому что летать хотели,а просто не могли сесть.Таким макаром они садились мин 30.Где то слева слышу противный крик сапсана,у меня мандраж.Кое как в сумерках сели.

Андрей привет !!! Хорошо, что такие садятся дома. у меня сложнее с местом жительства, по этой причине когда птица некоторое время не может сесть дома. то садятся где удобнее. как только кончаются силы...После пары таких посадок,обычно домой больше не возвращаются..Вот и чубатая по двухчубым. что я недавно писал за неё( а может это и самец), с очень серьезным столюом и еще с гребом..С каждым днем все тяжелее садлась на голубятню и потом до ночи не могла слететь на кормушку, в последний её гон. устроилась через улицу на двух-этажку...Домой пришла только по темному и еле слетела в голубятню..Сразу порезал крыло, пусть хоть деток попробует дать в следующем году, иначе потеряю все равно..Но зло то берет, её еще гонять и гонять надо, чтоб взяла игру по взрослому и закрепила её, а не получится, пропадет через несколько дней гона.это уже проверенно.

Всем привет.

Ты абсолютно прав, что за д\ч, как летно-игровую породу, говорить рано, как видовую можно.
Возьми из нас, тут общающихся, наверное , только, у Сергея, д\ч более-менее отработаны и приближаются к породе, а у всех остальных-это винегрет.

Сентиментальный ты Андрей, я на эти вещи смотрю проще, хотя, то же сожалею, когда голубь не вернулся, но это компенсируется теми, которые возвращаются, как, например, сегодня, вчера из 2-х иранцев-кашанцев, что в ночь остались, сегодня вечером, в мерцании, вернулся один.
Тут ведь как, если бы у тебя, таких д\ч, о каком ты сожалеешь, что не вернулся, были бы все в племенной, и давали бы, только, таких, тогда и сожалеть бы было не о чем, у меня с иранцами, и некоторыми бакинцами, примерно, так сейчас.

Так и есть, что тут скажешь..Но поробуй азиатам скажи. что двухчубые это не порода как ЛИ...съедят без соли.

Всем привет,

Флегонтыч.
только, у Сергея, д\ч более-менее отработаны и приближаются к породе, а у всех остальных-это винегрет. ,

Павел у себя тоже замечаю, что чем больше смотрю на лёт и игру тем хуже с видом получается. В общем думаю что в другую сторону помаленьку двигаюсь 😁😁.
А вообще докатился до того что хотел бы пусть всего одну масть иметь, но отработанную. Будут они белыми красными или капканами по барабану.
Сегодня с одним знакомым моих в обед поднимали.Жара 38 градусов стояла.10 минут и все с раскрытыми ртами на крыше.
Потом этих двух турков с руки кинул.Час сорок минут при тех же 38 градусов.И работают они по другому чем мои, там силы по более надо.И помолже ещё моих многих. Блин когда такое вижу руки опускаются.
Так что не так всё хорошо как на первый взгляд кажется.