Виктор.
Не соглашусь.А как быть,игра пришла это паталогия и вдруг игра ушла,это выздоровление? У каждого из нас куча примеров,когда сегодня одно, а завтра другое.Какая то разносторонняя патология.Одни голуби в связи с патологией вниз вертят,другие с патологией ногами гребут,лезут вверх и ещё крыльями бьют.Если у человека патология,то она одна и на всю жизнь,а у голубей почему то есть,то нету.?

Андрей, ну ладно, со мной можно не согласиться.
А как быть с наукой?
Наука говорит, что это патология, по крайне мере те исследования которые проводились, это подтверждают.


А как быть, пришла аритмия, а потом отпустило, т. е. пришла патология, а потом наступило выздоровление?
Андрей, как не Вам знать, прошедшему две РЧА (радио-частотные абляции), что сердечная патология проявляется не постоянно. Бывает замучает аритмия, а бывает - бегаешь как лошадь, а с сердцем всё в порядке, бывает чуть переволновался, или не доспал, утомился или тяжёлое поднял и всё, хоть скорую вызывай.
По сути РЧА (абляция) это прижигание патологических клеток, которые не правильно возбуждают проводимость.
И у игровых голубей примерно похожая патология, только связанная с передачей импульсов в нервных клетках и от нервных клеток к мышцам, т. е. посредством серотониновых нейромедиаторов.

Всем,добрый вечер !!! Виктор, я ведь не спорю, научного образования у меня нет, значит и спорить в эту сторону мне не приходится..Но я как и Андрей. кое с чем согласен, а кое на что у меня есть свое мнение и ни какая наука не докажет мне обратное...Это точно так же как и спор за Узбекских голбей. разговоров миллион. а доказательств ноль....так как история уходит на много веков вглубь и подтвердить что то сто процентово ни кто не сможет..так и с науой обстоит дело. разговоров много, а толку нет...ну будем говорить. почти нет(за исключением малого)

С Вами всё понятно, так как Вы кое чем обязаны Юринову.


У меня то-же научного образования нет, можно сказать никакого нет, но надо быть совсем ..., чтобы не понять, что "игра" это патологическое проявление. Или по вашему голубь с голубкой то-же целуются в любовной страсти?

Всем привет Виктор Чебоксары аритмия передающаяся в потомстве ? У такла своя манера ,,аритмии,, у иранца своя

Аритмия это прижизненная мутация в некоторых клетках, а если такая мутация произойдёт в половых клетках, то аритмия будет передаваться по наследству.


Это отбор, т. е. селекция полиморфизма сходных проявлений.

Виктор Чебоксары ,, аритмия это прижизненная мутация в некоторых клетках ,, происходящая от вашего образа жизни .. сможем мы её закрепить в потомстве ?

... выходит что игра что то вроде эпилепсии у людей ... если подбирать с похожими приступами то можно повести линию... ?? Может все же игра это проявления гандикапа у голубей ..? Дикие голуби вытягивают не плохие столбы

Виктор.
Ой,это я понимаю.но есть НО.Патология осталась и благодаря мед. препаратам,которые МЫ употребляем ежедневно, наше самочуствие более менее стабильное.Конечно есть и обратный процесс,но нам это не грозит.Например врождённый порог сердца .Это же патология?.После хирургического вмешательства патология исчезает

Ну то что игра-это потология. мы поняли на много раньше чем вы и без науки, по опыту и при нагладном содержании и выгонке..При чем тут мои обязанности перед Андреем ? Я очень много поддерживаю взгляды и Андрея Абакан и Флегонтыча, да и много еще кого..И в основном поддерживаю их потому что они гоняющие голубеводы и говорят о том что видят в небе, а не то что такие как вы прочли из книжек..Касаясь лично вас, так вы до сих пор н можете дать ответ, как в игровых голубях выходит масть та которая по вашему выходить не должна и тому пример ваш давний спор с Павлом..вот вам и наука, хоть вы и ни кому не обязаны..

Так и наука говорит, что если голубям давать селективный ингибитр обратного захвата серотонина (по аналогии бета адреноблокаторов для сердечников), то голуби тоже перестают показывать "игру", а если прекратить давать, то проявление "игры" опять восстанавливается.

Ребята, да и сама игра еще не совсем точно описана. там море нюансов о которых можно спорить...ведь голубенок начинает играть по маленьку, а кое кто и сразу взрывной игрой, (можно обьяснить разной патологией.) но в процессе полетов он оттачивает мастерство( а некоторые ни хрена не оттачивают), опять разница патология. как между разными особями. так и в одном голубе в разное время..По ходу жизни один и тот голубь может еще изменить свою игру в любую сторону( опять патология уходит в разрыв)...а может и совсем прекратить игру( значит выздоровел )...Все конечно можно обьяснить одним словом -патология , но так ли это...

Владимирович, всё как раз этим и объясняется. Возьмём аналогично аритмию, хотя бы по моему диагнозу (желудочковая экстрасистолия), вроде патология одна, но у разных людей симптоматика будет разной и даже у одного человека будет проявляться всегда по разному, а то и вовсе исчезать на длительный период, без всяких препаратов.

Зачем мне гоняющему голубятнику об этом знать, да еще с научным подтверждением.? Все что мне нужно в моем увлечении я и так примерно знаю..зачем мне лезть в дебри ? Я ведь ни чего не вывожу нового и не собираюсь этим заниматься..так зачем ? Мне даже масть не особо важна, я ведь уже говорил об этом..А на то . что мне интересно. вы ответить все равно не можете и ни кто не сможет. вот вам и наука..
Как из двух плохо играющих голубей, получить деток с идеальной игрой ? Для начала найти родителей с такой игрой как хочется видеть в детках...а если я найду таких родителей, то зачем мне наука с её патологией ? дальше надо полчать деток и методом отбора оставлять молодых с хороший игрой( с той которая нравится)...Зачем наука ?..Вот как их подлечить от разных заболеваний,это действительно на данное время нужно знать...все остальное особенно на уровне генов и патологий , не особо докучает..

С таким подходом, заведите метисов с такла и игру увидите и лёт, а что Вам кроме этого как гонщику надо.


А вот это Вам совершенно не надо, так как для гона леченная особь уже не пригодна. Хотите иметь здоровых особей, безжалостно отбраковывайте любых доходяг, не взирая на заслуги.

Игра это гандикап у голубей развитый и усиленый при помощи отбора человеком, а не какая не патология.

С этим всё понятно, только не понятно что развивали и усиливали, и что являлось предметом отбора.

Если вам знакомо значение слова ,, гандикап,, то должно быть понятно .. развивали и усиливали проявляющийся гандикап голубей не в оперении хвоста как к примеру у павлина , а в разного рода кувырках и кульбитах в полёте.

Владимирович.
Согласен с тобой в той части,что сохранять птицу в тех же кондициях не менее тяжело,чем выводить и заниматься селекцией.По себе знаю на примере своих навотты лысых.Я своих навотты преобрёл уже готовых и брал слёту.

Вот как раз, мы подошли к главному.
А был ли такой "гандикап", типа кувырков и кульбитов в полёте.
Например чёрная масть появилась не на основе появления одного или нескольких перьев чёрного цвета, а сразу с изменением всей масти, в следствии мутации всего лишь одного гена. Также и масть "гури", появилась не изменением одного или нескольких перьев в рыжий цвет, которые потом путём отбора распространили на всего голубя, а сразу, в следствии мутации одного гена (гена базового цвета) и т. д.
Генетику надо знать или хотя бы школьную программу.