Владимирович привет.Ничего не выйдет пока не оставите в будке одних двухчубых и то Вид+Лет+ Игра.По другому не бывает.Тоже самое и у Флегонтыча.Хотя он отношение к двухчубым поменял.Это радует.
Serg80 на мой взгляд у Вас все тип топ.

Про себя не говорю, за последние два года птица стала хуже.Вторую зиму не гоняю -птица становится соплястой.Иммунитета ноль.Болеет.Лучше ух пусть ястреб треплет.Зато в будке останутся все как кони.

Про набор игры.Ничего зазорного не было если голубка начинала активно играть только после снесения первого яица или вылупления первого птенца.Считай год.
Был у меня такой голубь который на третье лето заиграл.Были и такие которые кувырок в первый перелет с будки на крышу дома.
Если Вам нужна игра как у таклы то ее и держите.

Добрый вечер.Василий !!! Давайте как то договариваться, чтоб обходиться без советов. тем более таких как делаете ВЫ..что мне держать, я без вас как то решу..А то один советует на форум не заходить. второй таклу держать...мы уж как нибудь сами...если вам читать это не приятно. так может вам лучше отсюда уйти..? Либо попросите Флегонтыча, пусть он меня уберет с форума и все дела..Честно говоря,от вас ожидал другого , но видно ошибся..Я ведь пишу не первый год и по моему не давал повода усомниться в моих словах..Имею на данный момент Андрея птицу как и вы, только мастью по хуже и вполне доволен..Это еще одна ваша ошибка..Я предпочитаю птицу на игре в небе, очень нравятся двухчубые, носочубые, но и гладких так же гоняю с удовольствием и мать для меня аж на третьем месте..даже чубы не особо рвут душу. а вот игры хочется красивой..По два удара за выход не считаю достижением у двухчубых...Про вид +лет+игра . уже многое наговорено и все это далеко не так, скажу вам с уверенностью, запоминайте, пока не соберете игровую птицу от хорошего заводчика, ни какой вид вам не поможет в игровом голубеводстве..

Владимирович всего то и хотел Вам сказать что у двухчубых\действительно двухчубых\ Вы не найдете игры как у таклы.Не теряйте времени и сказки не слушайте.Хотя это ваше право.
Никого не учу и не даю советы но выражать свою мысль не написав не слова я не умею.
Прочитав Ваш пост сначала немного загрустил а теперь думаю да все в порядке по другому и не как не получится.

,, так может вам лучше отсюда уйти..?,,- я подумаю.

Белов Василий
Я видел не меньше чем вы. и тем более на своем кругу..иной раз думается что некоторые так сказать любители вообще в жизни не видели полет и игру двухчубой птицы.отсюда такие и советы....Если бы была интересна такла, то давно бы уже была в голубятне

Владимирович я разве где то писал что Вы видели меньше на своем кругу? Тогда скажите номер поста.


,,Гоняю с удовольствием и мать для меня аж на третьем месте..даже чубы не особо рвут душу. а вот игры хочется красивой.,,

Вы хотите сказать что двухчубый может быть с кривым чубом?Он может быть кем угодно но только не двухчубым.И говорить о таких голубях как о конечном продукте смысла нет.
Скоро, скоро у Вас и такла появится в будке.

На этом общение прекращаю.

Всем привет.



На чем сыр-бор-то возник, так и не понял. Сергей, не кого я не собираюсь убирать с форума. Василий не надо прекращать общение. Нас и так мало, реальных гонщиков, зачем общение еще прерывать, ну недопоняли друг-друга, выдохнули и общаемся дальше.

Флегонтыч привет.Я сам не понял реакцию Владимировича.
И так понятно что такла и азиаты выводились для разных целей.
На этом общение прекращаю.-Прекращаю вчерашнею полемику с Владимировичем.

Сергей, набор игры , до одного месяца - это и есть исключение, но - это реальный факт, по д/ч у меня нет таких, а по лысым проскакивали и как правило, ранняя игра - это верный путь к забою, поэтому к такому быстрому набору не кто и не стремится.
А вот про "подьем в небо как у хорошего бакинца по двухчубым тоже скорее исключчение ", ты меня так и не улышал.
Я не сравнивал подъем бакинца, или д/ч, я писал о том, что любая рабочая бойная птица, должна сразу набирать летку, а не за месяц из под палки. И , заметь, я пишу всегда про своих голубей и про свои намерения на это счет и не сравниваю их с другими.

Сергей, ну причем тут иранцы, или бакинцы, голубь, любой, которого я поднимаю, должен хотеть летать, пусть даже 10-15 мин, по началу, а не не летать, пока машут палкой. Ну вот я к этому стремлюсь, у кого-то другие требования и право каждого каких голубей ему держать и как гонять. И игра тут вовсе не причем, так как речь идет о первых подъемах, когда игрой и не пахнет.

Это и есть пробой, период когда голубь плохо контролирует игру.

На данном видео Сергея, как понял, голубь, только, набрал игру.
А вот то, что ты связал изменение игры, с периодом полового созревания и периодом когда голуби идут в паровку, то это и указывает на то, что игра связана с его половым инстинктом, пишу об этом постоянно и очень рад от тебя услышать, то же.
Может после того как мы все это осознаем, будем более внимательно относится к игре голубя в эти периоды.
Андрей поясни, что под этим подразумевается?

Флегонтыч.
Так это же видно всё в небе.Я втакой ситуации не когда самцов и самок вместе не пугаю.Когда самец в небе летает с самкой.такую хрень вытворяет

Это ваше личное мнение, получайте удовольствие хоть от этого.Вы и раньше много чего писали, но птицу почти всю свою убрали как я понял...это о многом говорит....И где я писал за конечный результат. покажите мне такой пост

Добрый день .Павел !! Уже не раз было сказано, что общаемся за птицу, не переходя на личности и кому и чего держать не стоит советовать. тем более в такой форме..а вообще то ни чего личного..

Я все понял и уже давно,наверное мы оба не можем понять друг друга..И твой вкус тоже понимаю и принимаю, так как это дело личное..Но здесь очень много подводных камней...и слишком на долго растянется разговор, не хотелось бы его затевать..Скажу и я тебе за личных голубей и свой опыт. чтоб ты меня понял....Если подбираются голуби которые летят легко с первых дней нагонки и показывают хорошее время. то по игре они довольно усредненные, если не сказать хуже..Все голубята которые способны показывать хотя бы по пять ударов за выход и более- менее частую игру, практически не уходят в небо легко и просто и с хорошими показателями по времени. все они проблемные на подьем. но не в смысле отказа от полетов, а в том смысле что приходится их поднимать и из под палки тоже. и иногда понимать по нескулько раз в день, потому что показатели совсем скромные.Только после того как начинают брать игру ( после 4-5 месяцев) они начинают уходить в небо с большим удовольствием и отрабатывать уже мало мальски приличное время, но там уже и игра более солидная, хотя еще и не устоявшаяся....
Согласен и с тем . что могут быть голуби с такими критериями как ты описываешь и к каким стремишься, но скорее всего это уже отработанная годами и десятилетиями линия. которую не так просто добыть...самому её сделать врядли получится...Тогда весь разговор о нашей работе, вообще сводится к сказке...это я думаю понятно. Но опять же. не стоит реагировать на мои посты негативно, это все го лишь мой опыт и мое мнение, у каждого может быть свое...

Сергей, ну что бы было совсем понятно, не на словах, а на деле, показываю вам, что такое гон из под палки-махалки,

в принципе - это то, что ты выше и описал, но я уже давно отошел от такой нагонки и таких не гоняю, попробовал, не пошли - раздал, убрал, правда как в этом сезоне, не кого было гонять, доганивал и таких.

Совершенно верно есть такие, которые идут вверх, после того как наберут игру
Вот вчера показывал чиля который ушел в пробой,

, а вот он же сегодня с игрой поднялся до средней.

Пробьется летку прибавит, будет летать 2-4-е часа, у меня в среднем чили так и летают, но - он , для меня брак, потому что он с первых леток не пошел и его надо было гонять, из под палки, почти год, с ума можно сойти, махавши такое время, поэтому, я его отбраковал сразу и не гонял, только, после 4-х месяцев, когда гонять уже было некого, кого съели, кого в племя оставил, я, от неча делать, стал его и еще двоих таких же наганивать, и заметь, за это время он не должен был выжить, его бы давно сожрал ястреб, только, благодаря его проворности, он и еще молоканный, такой же, остались живы - это ко времени набора игры, почему она должна быть не поздней.

Сергей по летке есть такая птица, с д/ч , конечно, надо и с леткой , еще, поработать, ну а с игрой, она вся, а вот с её достаточностью, придется повозится, но и оценка достаточности у нас с тобой разная, что для меня достаточно, может быть не достаточно для тебя.
Сергей, а на мнения я не обижаюсь, каждый в праве выражать то, что он думает, главное что бы оно было без переходов на личности.

Флегонтыч. ну так ты сам на все ответил, когда сказал. что мнения и желания у нас могут быть разные...главное чтоб было без перехода на личности...
По твоим роликам я все и так прекрасно помню , видел их, не забыл.все что касается дела. вроде пока помню..
Ты ведь привел в пример гладкую птицу, если у меня так будут летать гладкие, я их тоже уберу без сожеления, но опять же это не для всех такой отбор...К примеру по чинам. их убирать не тороплюсь, и буду гонять до последнего, потому что всего три пары их у меня и за последние пять лет . не видел ни одного на нашей территории. и даже не слышал. чтоб кто то держал.да еще и гонял...Так же обстоят дела и по двухчубым, с такой игрой как у тебя " из под палки". буду душить до последнего и мысли не будет чтоб убрать..Иначе их всех придется со временем убрать. а что тогда держать ? Не все так однозначно..Поверь и моему опыту, я не только таких двухчубых буду держать и гонять, но еще и деток по ним буду брать и по разным партнерам, в надежде на то. что они мне все равно пробросят то, что меня заинтересует.....согласен что и по летке есть легкие на подьем и видел и имел таких, но у них нет той игры, которая привлекает..Требования у нас тоже разные и это правильно, но и не надо ведь навязывать свою точку зрения ни кому..( это не к тебе лично).Мои вкусы ты тоже знаешь и то чего хочу видеть..Для меня пару ударов-это не игра, даже если столб пятиметровый.....Для понятия кому интересно, но это только я так вижу, не кому не навязываю и не предлагаю перейти на таклу или иранцев,держите кому что нравится....ведь здесь мы делимся своими наработками и о чем то мечтаем...по моему это нормально...Иначе зачем этот форум..

Павел, вот только я не согласен с тем, что ты говоришь про двухчубых...это вы там разбалованные, по этому и пишешь что они с игрой все...Отвечаю за свои слова. что у нас их можно собрать при желании очень много и так же скажу, что из сотни-полторы не будет ни одного с игрой..Я их 25 лет собирал и гонял как проклятых, несколько раз менял составы полностью. а с игрой если попало штук пять. то это ...даже не знаю как назвать. слов у меня таких нет..Но и то что было игрой врядли назовешь..язык не поворачивается..Но кое кто проскакивал. детей в себя не давали. не с далекими не с близкими родичами, не с совсем "левыми" партнерами..а ты говоришь все с игрой...Я могу сказать. что они все без игры-это будет точнее..
Если ты имел лично себя в этом ответе, то беру свои слова обратно...но понял так как бы вроде за всю двухчубую птицу...У тебя я знаю. что все с игрой. У меня теперь тоже есть с игрой, чему я очень рад и очень благодарен..!!

Сергей, когда я отвечаю, я всегда говорю за свою птицу, и поверь, помучится мне, что бы она стала с игрой, пришлось не один год, но мне повезло, было из чего выбивать, а сейчас и Андрея птица есть, так что с материалом, по игровым д\ч, недостатка нет, теперь летку выбиваю и чубы пытаюсь удерживать в норме.

Всем привет,
Думаю самое лучшее если каждый останется при своём мнении. И не стоит из-за этого обижаться. Нас тут вроде и так 5 человек осталось.
Я лично больше точку зрения Сергея поддерживаю. Не знаю что там у Павла за голуби такие что после пары полётов вверх прут. Но и не скажу что не верю.Просто на просто не могу себе это представить . У меня тоже бакинцы в первые полёты бывало в точку уходили. И среди дч такое до сих пор встречаю, но об этом и говорить не стоит. Со временем начинают летать как все.А про бой в три недели вообще промолчу. А если это не бой а только формирование игры,так зачем вообще об этом упоминать как ранняя игра?! Возможно ничего толкового с этого и не будет.
Я уже про своих гульсаров не однократно писал, что очень лёгкие на лёт и игра мама не горюй. Но там вид вообще не очень.И ставить их на одну ступеньку с моими белыми например думаю не серьёзно.
Я уже рассказывал что от гульсаров в прошлом году всего одного молодого взял, и того уже в сентябре.Я его даже с маточника не стал в лётную перекидывать, пожалел.Теперь неделю как на улицу приучил.Сегодня в третий раз шугнул,отлетал 25 минут. Сел первый, но это третий полёт.Всё нормально покажу когда играть начнёт.Там обычно есть на что посмотреть.

Теперь скажу ещё за своих годовалых что сейчас до сих пор каждый день в небе.С 56 в сентябре осталось восемь. Но они летят и играют зачётно. Не думаю что молодёжь в пару месяцев такую игру и лёт покажет. По лёту всегда более полу часа, но менее часа. Мне сейчас хватает, так как больше времени у меня всё равно нет.Если правильно отсортировать то за час легко зайдут.
Сегоодня хотел в точке снять, но видно только голубое небо,
Вот уже на посадке
https://youtu.be/49iL6I5qzUs
Тут непосредственно перед посадкой
https://youtu.be/yk-db8P5qYk
В конце видно на втором ролике как два не сели. Это тот чин что вчера показывал и жёлтая голубка, которая даже в линьку не пошла в прошлом году.Они опять вверх ушли, когда я уехал были ещё в точке. Время полёта за 1.10 завалило.А начинали как все. Кстати этот чин мне всё интересней становится. Сегодня восемь колец за выход насчитал.

Это уже на много интереснее, вот в таком раскладе, я согласен, что можно уделять повышенное внимание каким то тебе нужным качествам птицы, не уходя от ЛИ показателей..либо летку выбивать, либо масть.либо чубы с лапами...Имея достаточно хорошего рабочего материала, сама жизнь подсказывает что делать дальше..Так и должно быть в моем понимании..