IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 > Породы Голубей > Бойные
662 страниц V  « < 236 237 238 239 240 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Среднеазиатские летно-игровые (бойные) голуби, Голуби, которых ведут, через гон
Владимирович
сообщение 25.10.2017, 11:23
Сообщение #4741


Группа: Пользователи
Сообщений: 4402
Регистрация: 16.8.2016
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2403
Статус: Offline

Репутация:   11  


Я тоже много лет. паровал лучших с лучшими, но так ни чего не получил в итоге.за исключением редких "выродков ". которых тоже не смог собрать вместе.Они пропадали в первую очередь и очень редко получались
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Serg80
сообщение 25.10.2017, 12:07
Сообщение #4742


Группа: Пользователи
Сообщений: 1797
Регистрация: 3.9.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Германия
Пользователь №: 1614
Статус: Offline

Репутация:   12  


Владимирович ,
Всё правильно Сергей, к этому и стремлюсь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Белов Василий
сообщение 25.10.2017, 13:16
Сообщение #4743


Группа: Пользователи
Сообщений: 2859
Регистрация: 10.7.2014
Вставить ник
Цитата
Из: ЦФО
Пользователь №: 1574
Статус: Offline

Репутация:   2  


Цитата(Владимирович @ 25.10.2017, 11:23) *
Я тоже много лет. паровал лучших с лучшими, но так ни чего не получил в итоге.за исключением редких "выродков ". которых тоже не смог собрать вместе.Они пропадали в первую очередь и очень редко получались


Владимирович привет.
Прислал мне Андрей Юринов как то пару.Как по мне так я бы их не свел никогда в пару.Но только ему одному было что то известно про них раз такое сочетание собрал. Я получил птенцов и наслаждался игрой и летом.И самое главное мне делать ничего не надо было,просто получить потомство.
Так что надо его теребить,пусть делится опытом. smile.gif Тем более его голуби у Вас есть.
У меня сейчас 5 самцов и 5 самок в ком течет кровь его голубей и у всех в паре мои голуби если не считать нынешних молодых.Читаю форум и думаю может собрать их в одно да и не париться.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Владимирович
сообщение 25.10.2017, 15:25
Сообщение #4744


Группа: Пользователи
Сообщений: 4402
Регистрация: 16.8.2016
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2403
Статус: Offline

Репутация:   11  


Цитата(Белов Василий @ 25.10.2017, 12:16) *
Владимирович привет.
Прислал мне Андрей Юринов как то пару.Как по мне так я бы их не свел никогда в пару.Но только ему одному было что то известно про них раз такое сочетание собрал. Я получил птенцов и наслаждался игрой и летом.И самое главное мне делать ничего не надо было,просто получить потомство.
Так что надо его теребить,пусть делится опытом. smile.gif Тем более его голуби у Вас есть.
У меня сейчас 5 самцов и 5 самок в ком течет кровь его голубей и у всех в паре мои голуби если не считать нынешних молодых.Читаю форум и думаю может собрать их в одно да и не париться.

Добрый день, Василий !!! Я пока не могу что то сказать вам в помощь, так как своих двухчубых у меня не было, до получения от Андрея его голубей,за исключением одной белой голубки..Дети по смешанной паре получились разные, как по масти. так и по лету..И все же я думаю. что его птица должна давать деток по её же крови, по смешанным парам не очеь получаются внуки..детки на много лучше себя показали, говорить мне об этом пока рано, так как голубка то была всего одна(моя) и по одной паре не стоит делать выводы.В этом сезоне по Андрея голубям по первому выводку получил пару цветных. один из них двухчубый начал рано играть и летать, я ему ненарадовался, хотел придержать. в итоге потерял первым..Желтый голубь из второго выводка начинал играть по пару-тройку раз, не осознанно еще, на подлете был сожран ястребом..Одного желтого (или желтую) успел отсадить в вольер, почти в темную, только начал переворачиваться и я его прикрыл..теперь вот начинает играть по савзы хаккя и один бурый, но надо бы еще погонять, а ястреб не дает проходу...Думаю придется закрывать раньше времени..Молодой савзы, уже неделю садится в последней пятерке. летит до часу, но крылья еще недолиняли
Вы не пробовали его голубей паровать между собой,без вашей птицы, что по ним получается у вас , если есть такой результат.?как по лету и игре , по сравнению в помесями по вашим голубям.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Василич-Краснода...
сообщение 25.10.2017, 16:59
Сообщение #4745


Группа: Пользователи
Сообщений: 1250
Регистрация: 23.10.2015
Вставить ник
Цитата
Из: г.Краснодар
Пользователь №: 2160
Статус: Offline

Репутация:   4  


Цитата(Serg80 @ 25.10.2017, 11:14) *
Василич-Краснодар ,
Василич здравствуйте,
Как раз на счёт столбов не всё так и просто как кажется. Я тоже уже несколько лет на это выйти стараюсь, да всё ни как. У меня в маточнике ни когда более 12-13 пар не бывает. На данный момент минимум четверть из них со столбовой игрой. Так как отбор уже несколько лет веду. Там даже один белый есть, он правда чубатый. Так вот он в столб по 12 раз щёлкал. И при чём постоянно с тягой, не так как некоторые два три метра вытянут и после на месте клипают.
Так вот что интересно, молодёжь не идёт в родителей. Конечно не без исключения. Но это опять же та еденица что в маточник попадает. Всё остальное просто на просто проганивается за зиму.
Тут как то с одним дедом разговаривал, так он мне говорит что это не правильно. Должно минимум процентов 80 в родителей идти. Только как это сделать?
Сам раньше ни когда кровь не закреплял, паровал просто лучшее с лучшим. Теперь поначитался спецов в сети и парую так как учат. Но вот результат к сожалению пока не большой.

Привет Серж! Да я то всё понимаю. Конечно двухчубые да ещё и со столбом, это сейчас редкость У меня были двухчубые уды лет эдак 15 назад так по 15 кувырков в столбе выдавали, причём кувырок, подтяжка и опять кувырок и так далее...Причём это было при посадке. Но ту линию всю украли они были все на одной голубятне. Теперь то же есть уды, пепельные, тасманы в них есть игра , мне нравится но уже не та. А вот по линии красно - жёлтых, которые били не хуже моих украденных уды и которых я держал в нескольких голубятнях , столбовые нет, нет ,да проявляется. Я знаю, что добиться того, чтобы игру стабильно давали в родителей сложно, но тем не менее передаётся, так у меня была, так столбовая была чинка причём била так, тянула чисто строго вертикально в вверх с кувырками, затем останавливалась на какое - то время на одной высоте с боем а потом опять резко с шумом вверх и дитё от неё тоже столбило, правда уже не вертолётом. Ещё пример мне как - то с таможни досталась контрабанда в виде трёх сизых лысых позднее я узнал, что это были такла. голуби были сняты с самолёта.летящего транзитом в Германию кажется. Один был забивной, других не гонял не знаю, было это наверное лет 8 назад, если не больше, я тогда подумал, что за птица, вроде наших кишмищей СА, но такая страшненькая по моим даже понятиям. Так вот я этих такла отдал своему товарищу, у которого были касаны, которые били с невысоким выходом в столб , а потом на одной высоте, но резко и часто. Дети(метисы) от них вышли ну по крайней мере те двое, что я видел с хорошей столбовой метров по 15 не менее посадочной игрой, лётом по 2 часа , но правда летали низко, вверх никогда не шли. Так, что истина где - то рядом.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Флегонтыч
сообщение 25.10.2017, 17:46
Сообщение #4746


Группа: Главный администратор
Сообщений: 17090
Регистрация: 30.1.2012
Вставить ник
Цитата
Из: г.Красноярск
Пользователь №: 298
Статус: Offline

Репутация:   39  


Всем привет.
Цитата(Василич-Краснодар @ 25.10.2017, 12:16) *
Бурая не голубь это голубочка. У неё и лёт не такой как у других, он более быстрый. Вот нынче нагонял ещё жёлтого чубатого из под двухчубых естественно, с неплохой тягой и уже прикрыл, теперь дам ему весной в пару, если ничего не случится эту бурую. Так сказать для закрепления родительских качеств. Посмотрим передадутся ли потомству родительские способности. Ранее бы так не спаровал, но следуя многочисленным пожеланиям любителей столбовой игры, постараюсь показать , что среди СА двухчубых есть ещё голуби способные играть в вытягивая столб.

Закрепить , по этим двум, столбовую игру, навряд ли получится, но попробовать можно.


--------------------
"Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Флегонтыч
сообщение 25.10.2017, 17:52
Сообщение #4747


Группа: Главный администратор
Сообщений: 17090
Регистрация: 30.1.2012
Вставить ник
Цитата
Из: г.Красноярск
Пользователь №: 298
Статус: Offline

Репутация:   39  


Цитата(Serg80 @ 25.10.2017, 14:14) *
Сам раньше ни когда кровь не закреплял, паровал просто лучшее с лучшим. Теперь поначитался спецов в сети и парую так как учат. Но вот результат к сожалению пока не большой.

Сергей полностью с тобой согласен, пояснить могу одно, что закреплять не чистую кровь, с нечистой, по игре, не так просто, как в учебниках написано, а в них написано и применимо все, для чистых линий, но ты идешь правильным путем, только он не будет таким быстрым как по учебникам.
Вот и Василичу написал, что не так все просто, а ты, уже, ниже - это подтвердил.


--------------------
"Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Белов Василий
сообщение 25.10.2017, 19:07
Сообщение #4748


Группа: Пользователи
Сообщений: 2859
Регистрация: 10.7.2014
Вставить ник
Цитата
Из: ЦФО
Пользователь №: 1574
Статус: Offline

Репутация:   2  


Цитата(Владимирович @ 25.10.2017, 15:25) *
Вы не пробовали его голубей паровать между собой,без вашей птицы, что по ним получается у вас , если есть такой результат.?как по лету и игре , по сравнению в помесями по вашим голубям.


Владимирович,если оба в паре чисто его голуби то получаю приплод и радуюсь.Лет,игра на высоте.Могу сказать что в чисто моих с такими ЛИ в нынешних голубях и близко нет.За что конечно же Андрею большое спасибо.
Детей парить между собой еще не доводилось.По плану только на следующее лето.Голубка с первого вывода,самец со второго.Оба двухчубые.Летят отлично .Голубка вертит по три раза,голубь только садился на хвост.Соответственно сейчас сидят закрытые.Но эти голуби ближе к длинноклювым.
Возвращать птенцов на родителей\голубей Андрея\ тоже не представилось возможным.
Помеси между его и моими в первом поколении\среднеклювые\ обладают хорошим летом но игра не у всех.При возвращении этих помесей\первое поколение\ на моих\но не родителей а родных братьев\ дает хороший результат по летке и игре.Да еще и вид приличный.Правда не терпят закрытия на зиму.Начинают забиваться но при гоне быстро востанавливаются.

Этот голубь-возврат помесных на моих.Для меня он очень ценен.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Белов Василий
сообщение 25.10.2017, 19:31
Сообщение #4749


Группа: Пользователи
Сообщений: 2859
Регистрация: 10.7.2014
Вставить ник
Цитата
Из: ЦФО
Пользователь №: 1574
Статус: Offline

Репутация:   2  


Цитата(Флегонтыч @ 25.10.2017, 17:46) *
Всем привет.

Закрепить , по этим двум, столбовую игру, навряд ли получится, но попробовать можно.


В свое время попал ко мне СК голубь набивал за выход 22 кувырка.Столба три и очень высоко уходил.Спускался тоже на игре.Я достал ему голубку СК которая набивала 20 кувырков.Оба были что по цвету что по игре почти идентичные.Были они сизые,белоконистые,гладкие.Одно лето они жили потом пропали.Голубь ушел в небо и с концами а голубка о крышу ударилась и домой не смогла долететь.
Давали чисто сизых гладких.И не одного с такой игрой не дали.Небольшая потяжка и максимум три кувырка.Летели хорошо.Так я их и раздал и с тех пор СК не интересуюсь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Василич-Краснода...
сообщение 25.10.2017, 19:34
Сообщение #4750


Группа: Пользователи
Сообщений: 1250
Регистрация: 23.10.2015
Вставить ник
Цитата
Из: г.Краснодар
Пользователь №: 2160
Статус: Offline

Репутация:   4  


Цитата(Флегонтыч @ 25.10.2017, 18:46) *
Всем привет.

Закрепить , по этим двум, столбовую игру, навряд ли получится, но попробовать можно.

Привет Флегонтыч! Я всё же думаю, что если по другому расставить приоритеты, то есть паровать только по игре, а не по масти, чубам и лохмам то задача будет более посильной. Но здесь мне могут многие возразить сказав, что это будет регресс по экстерьеру. и птица со временем может стать типа турецкой такла, но в отличие от такла на первом этапе ещё и будет непонятно какой по масти.
Ещё раз повторюсь любителям столбовой игры я считаю надо для увеличения тяги СА двухчубых паровать с казахстанскими лысыми скобачами, обладающими тягой и имеющими один и тот же фактически с бойными СА двухчубыми экстерьер за исключением чубов. или какими нибудь другими лысыми СА , но естественно, чтобы они были хотя бы на средней лохме. Знаю, что ранее, не заморачивались и если надо было, то так многие и паровали, пока не появилась на свет эта новая узбекская порода двухчубых и "специалисты" стали диктовать каким должен быть двухчубый голубь.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Белов Василий
сообщение 25.10.2017, 20:07
Сообщение #4751


Группа: Пользователи
Сообщений: 2859
Регистрация: 10.7.2014
Вставить ник
Цитата
Из: ЦФО
Пользователь №: 1574
Статус: Offline

Репутация:   2  


Цитата(Василич-Краснодар @ 25.10.2017, 19:34) *
Привет Флегонтыч! Я всё же думаю, что если по другому расставить приоритеты, то есть паровать только по игре, а не по масти, чубам и лохмам то задача будет более посильной. Но здесь мне могут многие возразить сказав, что это будет регресс по экстерьеру. и птица со временем может стать типа турецкой такла, но в отличие от такла на первом этапе ещё и будет непонятно какой по масти.
Ещё раз повторюсь любителям столбовой игры я считаю надо для увеличения тяги СА двухчубых паровать с казахстанскими лысыми скобачами, обладающими тягой и имеющими один и тот же фактически с бойными СА двухчубыми экстерьер за исключением чубов. или какими нибудь другими лысыми СА , но естественно, чтобы они были хотя бы на средней лохме. Знаю, что ранее, не заморачивались и если надо было, то так многие и паровали, пока не появилась на свет эта новая узбекская порода двухчубых и "специалисты" стали диктовать каким должен быть двухчубый голубь.


Василич-Краснодар здравствуйте.Ничего не получится.Двухчубый голубь он очень капризный в своем экстерьере.Длинный клюв и маленькая лохма убивает экстерьер двухчубова голубя.Возможно все недостатки можно компенсировать большим количеством птиц.Но мы в основном держим где то штук по 50. А этого очень мало для метизации.В наших условиях только в самих двухчубых надо искать достойных и закреплять,я так считаю.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Serg80
сообщение 25.10.2017, 20:30
Сообщение #4752


Группа: Пользователи
Сообщений: 1797
Регистрация: 3.9.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Германия
Пользователь №: 1614
Статус: Offline

Репутация:   12  


Вот хочу небольшой отрывок с сегодняшнего лёта показать. Тот белый что немного в стороне летит и часто играет это тот белый носочубый что я раньше выставлял. Тогда некоторые думали что он в забое и останется. Я его тогда ещё проситорил, но летать он всё равно отказался. Сейчас перелинял, четыре дня как подшугивать начал.Сегодня уже почти 20 мин отлетал. И частенько выше всех держался. Думаю теперь если быстро не съедят то он полетит и весьма не плохо.В конце этого ролика малёвая садится, что показывал.Как тут многие и написали забоем у неё и не пахнет.
https://youtu.be/CkjARifGPjo
Вот этот белый
https://youtu.be/q5XcFYcdFG4
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Serg80
сообщение 25.10.2017, 20:33
Сообщение #4753


Группа: Пользователи
Сообщений: 1797
Регистрация: 3.9.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Германия
Пользователь №: 1614
Статус: Offline

Репутация:   12  


Белов Василий ,
Здесь вас полностью поддерживаю. Если как зря начать паровать, лишь бы лёт и игра была это тоже тупик.Всё же золотую середину искать надо.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Владимирович
сообщение 25.10.2017, 20:57
Сообщение #4754


Группа: Пользователи
Сообщений: 4402
Регистрация: 16.8.2016
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2403
Статус: Offline

Репутация:   11  


Цитата(Белов Василий @ 25.10.2017, 18:07) *
Владимирович,если оба в паре чисто его голуби то получаю приплод и радуюсь.Лет,игра на высоте.Могу сказать что в чисто моих с такими ЛИ в нынешних голубях и близко нет.За что конечно же Андрею большое спасибо.
Детей парить между собой еще не доводилось.По плану только на следующее лето.Голубка с первого вывода,самец со второго.Оба двухчубые.Летят отлично .Голубка вертит по три раза,голубь только садился на хвост.Соответственно сейчас сидят закрытые.Но эти голуби ближе к длинноклювым.
Возвращать птенцов на родителей\голубей Андрея\ тоже не представилось возможным.
Помеси между его и моими в первом поколении\среднеклювые\ обладают хорошим летом но игра не у всех.При возвращении этих помесей\первое поколение\ на моих\но не родителей а родных братьев\ дает хороший результат по летке и игре.Да еще и вид приличный.Правда не терпят закрытия на зиму.Начинают забиваться но при гоне быстро востанавливаются.

Этот голубь-возврат помесных на моих.Для меня он очень ценен.


Тогда вам легче, получайте молодых по Андреевой птицы и радуйтесь ими в небе.глядя на отличный лет и хорошую игру, а по маленьку работайте со своими, будем говорить получается -два в одном, без потери интереса и удовольствия..!!!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Владимирович
сообщение 25.10.2017, 21:11
Сообщение #4755


Группа: Пользователи
Сообщений: 4402
Регистрация: 16.8.2016
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2403
Статус: Offline

Репутация:   11  


Цитата(Василич-Краснодар @ 25.10.2017, 18:34) *
Привет Флегонтыч! Я всё же думаю, что если по другому расставить приоритеты, то есть паровать только по игре, а не по масти, чубам и лохмам то задача будет более посильной. Но здесь мне могут многие возразить сказав, что это будет регресс по экстерьеру. и птица со временем может стать типа турецкой такла, но в отличие от такла на первом этапе ещё и будет непонятно какой по масти.
Ещё раз повторюсь любителям столбовой игры я считаю надо для увеличения тяги СА двухчубых паровать с казахстанскими лысыми скобачами, обладающими тягой и имеющими один и тот же фактически с бойными СА двухчубыми экстерьер за исключением чубов. или какими нибудь другими лысыми СА , но естественно, чтобы они были хотя бы на средней лохме. Знаю, что ранее, не заморачивались и если надо было, то так многие и паровали, пока не появилась на свет эта новая узбекская порода двухчубых и "специалисты" стали диктовать каким должен быть двухчубый голубь.

Нет, не думаю, что многие на нашем форуме вам что то скажут. большинство нас гоняющих птицу и кайфующих от них в небе от полета и игры. за все остальное скорее всего. просто по беседуют..Паровать с казахстанской птицей .думаю тоже не стоит. надо искать что то по СА и делиться рабочим материалом..если не будет такая возможность, то общее дело захватит любителей по серьезному. все сдвинется с мертвой точки..Вам там уже есть с кем говорить. у вас птица маленько летает, есть и Юринова птица, можете списаться с Василичем, у него тоже птичка в небе играет и летит, уже достаточно на несколько лет работы...Это я здесь один, ни кому ни чего не надо, ни кто не хочет не поддержать. не шевельнуться...
Василич, извините. отвечал как Василию, ошибся !!!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Владимирович
сообщение 25.10.2017, 21:22
Сообщение #4756


Группа: Пользователи
Сообщений: 4402
Регистрация: 16.8.2016
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2403
Статус: Offline

Репутация:   11  


Цитата(Serg80 @ 25.10.2017, 19:33) *
Белов Василий ,
Здесь вас полностью поддерживаю. Если как зря начать паровать, лишь бы лёт и игра была это тоже тупик.Всё же золотую середину искать надо.

Я не согласен с вами...Хорошо искать середину. если птица летает в небе и играет на радость, а если нет ни лета ни игры и находишься в поиске. то работать с учеетом внешнего вида,это -тупик глухой !!!
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Владимирович
сообщение 25.10.2017, 22:13
Сообщение #4757


Группа: Пользователи
Сообщений: 4402
Регистрация: 16.8.2016
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2403
Статус: Offline

Репутация:   11  


Цитата(Флегонтыч @ 25.10.2017, 16:46) *
Всем привет.

Закрепить , по этим двум, столбовую игру, навряд ли получится, но попробовать можно.

Флегонтыч.глянь в личку. я тебе письмо скинул.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Serg80
сообщение 25.10.2017, 22:26
Сообщение #4758


Группа: Пользователи
Сообщений: 1797
Регистрация: 3.9.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Германия
Пользователь №: 1614
Статус: Offline

Репутация:   12  


Владимирович ,
Сергей я просто на просто исхожу из своих голубей. Я например ещё лет пять восемь назад думал, что хороших дч уже вообще не осталось. Со временем начинаю понимать, что не всё потеряно. Главный наш враг это хищник.А так добиться можно было бы не малого.
Я бы охотно и по два три сезона одних и тех же гонял, чтоб посмотреть как они через 2-3 года летят.Да вот возможности ни какой.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Василич-Краснода...
сообщение 25.10.2017, 22:37
Сообщение #4759


Группа: Пользователи
Сообщений: 1250
Регистрация: 23.10.2015
Вставить ник
Цитата
Из: г.Краснодар
Пользователь №: 2160
Статус: Offline

Репутация:   4  


Цитата(Белов Василий @ 25.10.2017, 21:07) *
Василич-Краснодар здравствуйте.Ничего не получится.Двухчубый голубь он очень капризный в своем экстерьере.Длинный клюв и маленькая лохма убивает экстерьер двухчубова голубя.Возможно все недостатки можно компенсировать большим количеством птиц.Но мы в основном держим где то штук по 50. А этого очень мало для метизации.В наших условиях только в самих двухчубых надо искать достойных и закреплять,я так считаю.

Вот и я тоже Василий такого же мнения, но я говорю не за себя, а за тех у кого нет достаточного кол - ва или есть , но их не устраивают их лётно - игровые качества и голубеводы допустим хотят у своих питомцев более высокий столб. А экстерьер действительно надо поддерживать, но я бы не сказал, что он такой уж капризный, у голубей породы "Среднеазиатский лётно - игровой голубь" это ведь не чисто выставочные (показные) голуби Таких у нас хватает, есть и узбекские и среднеазиатские показные, вот там капризов в экстерьере более чем предостаточно.

Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
АЛЕКСАНДР.А
сообщение 26.10.2017, 12:01
Сообщение #4760


Группа: Пользователи
Сообщений: 624
Регистрация: 2.8.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Рязанская область г Сасово.
Пользователь №: 1592
Статус: Offline

Репутация:   1  


Цитата(Serg80 @ 25.10.2017, 20:30) *

Добрый день!
Сергей попробуй погонять их парой хотя бы недельку.Давно стал практиковать гон раздельный- кто начал играть в одну кучу,кто не начал в другую.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

662 страниц V  « < 236 237 238 239 240 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
19 чел. читают эту тему (гостей: 19, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 22.5.2024, 14:44