Среднеазиатские летно-игровые (бойные) голуби, Голуби, которых ведут, через гон |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Среднеазиатские летно-игровые (бойные) голуби, Голуби, которых ведут, через гон |
9.7.2017, 14:21
Сообщение
#3861
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 2859 Регистрация: 10.7.2014 Вставить ник Цитата Из: ЦФО Пользователь №: 1574 Статус: Offline Репутация: 2 |
Спору нет, каждому свое. я уже писал свое мнение, не верю когда люди работают по всем направлениям сразу...это если по игровой птице.По декору. совсем другое дело. Опыт показывает. что хоть со знанием "умного " слова.хоть без знания. но жизни на это не хватит..либо человек должен начинать работать сразу с безупречной птицей по летно игровым показателям.....все остальное мечты.. ,,Не верю,, Владимирович вот как раз это легко объяснить.До тех пор пока Вы будите держать в одной будке\хозяйстве\ разные породы Вы так и будите считать.Потому что критерий отбора у каждой породы разный.Оставте только двухчубых и все встанет на свое место.Вид+Лет+Игра.И причем все сразу.По другому не как. |
|
|
9.7.2017, 14:26
Сообщение
#3862
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 4402 Регистрация: 16.8.2016 Вставить ник Цитата Пользователь №: 2403 Статус: Offline Репутация: 11 |
,,Не верю,, Владимирович вот как раз это легко объяснить.До тех пор пока Вы будите держать в одной будке\хозяйстве\ разные породы Вы так и будите считать.Потому что критерий отбора у каждой породы разный.Оставте только двухчубых и все встанет на свое место.Вид+Лет+Игра.И причем все сразу.По другому не как. Я имел только двухчубую птицу на протяжении десяти лет и после годовалого перерыва еще примерно около пятнадцати лет, и знаю о чем говорю. если есть птица игровая которая радует полетом и игрой в небе. то все остальное достигается не такими уж и трудами, да и времени займет не так уж и много..А вот если нет игры. то получить все и сразу....не реально.. |
|
|
9.7.2017, 14:27
Сообщение
#3863
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 4402 Регистрация: 16.8.2016 Вставить ник Цитата Пользователь №: 2403 Статус: Offline Репутация: 11 |
Но могу согласиться с тем, что для каждого из нас лет и игра,это понятие растяжимое и каждый идет своей дорогой..Тут уж дело вкуса..
|
|
|
9.7.2017, 14:57
Сообщение
#3864
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 3603 Регистрация: 3.7.2015 Вставить ник Цитата Из: г. Чебоксары Пользователь №: 2048 Статус: Offline Репутация: 8 |
Я имел только двухчубую птицу на протяжении десяти лет и после годовалого перерыва еще примерно около пятнадцати лет, и знаю о чем говорю. если есть птица игровая которая радует полетом и игрой в небе. то все остальное достигается не такими уж и трудами, да и времени займет не так уж и много..А вот если нет игры. то получить все и сразу....не реально.. Владимирович, вид это генетика, а "игра" это физиология. Первое поддаётся законам генетики, а второе нет. Когда придёте к пониманию, что "игра" это патология, то всё станет на свои места. |
|
|
9.7.2017, 16:27
Сообщение
#3865
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1769 Регистрация: 21.8.2013 Вставить ник Цитата Из: Krasnodar/Germany Пользователь №: 852 Статус: Offline Репутация: 11 |
Если после первой линьки начнут проскакивать тёмные перья,то конечно челкары,если / не могу оттенок поймать или от голубого или бежевого/ от бежевого,то почему и в малля не определить.Грудь наверняка после линьки будет темнее значить может быть прекрасным джидоном.В любом случае вариант светлого голубя радует больше .чем тёмного Всем добрый денъ, Андрей для меня тоже этот молодой будет джидоном, но не в коем случае не челкаръ и уж никак не Алъмонд (Виктор сам путается кто Алъмонд а кто нет и путает других, у алъмондов носы чисто белые и прёхцветное зоналъное перо, а у этого нос коричневый и более чем уверен что когти тоже коричневые) если у него появится чернилъный флекинг, т.е. Tёмные стрихи по перу то это толъко может говоритъ о том что он имеет ген чёрного цвета, и всего лишь. Это не челкарь и бытъ им не может, Виктор сам виляет и сам себе противоречит пишет что челкаръ доминантная окраска а джидона и ещё другие непонятные окрасы приписывает к челкарям, так как же насчёт доминантности?? если он челкаръ то он и будет челкарём но не джидоном или кукчей (Frosti) Ну что,пример показательный.Если им пользоваться то и стандарт нам не авторитет. Будем огород городить. В тему случай.Подходит к голубятне житель солнечного Узбекистана.Не знаю где работал и кем и не помню как зовут.Показывает на молодого белого с красной головой и говорит гульбадам. Я ему говорю какой же это гульбадам.Нет гульбадам и все.Говорит если получится то когда поедет домой может его купить и увезти на родину.Договорились что я ему его подарю.Приходил еще пару раз а потом пропал. Видно не получилось.Так голубочка и живет у меня. И кто тут прав?Вопрос.Без стакана не разобраться. Василий, я бы тоже согласился с твоим знакомым узбеком,.... для меня это тоже молодой Гулъбадам, я держу таких уже не первый год, и знаю такую окраску не по наслышке. |
|
|
9.7.2017, 16:54
Сообщение
#3866
|
|
Группа: Заблокированные Сообщений: 1059 Регистрация: 4.7.2014 Вставить ник Цитата Из: ГЕРМАНИЯ Пользователь №: 1556 Статус: Offline Репутация: 1 |
Разбавление не делает голубей челкарями, челкарями будут те голуби у которых есть ген альмонд, но суть не в этом, Вы опять не поняли меня. Я писал что полученные от челкарей нечелкари, не дадут с нечелкарями, челкарей. Про 90%, Вы загнули. Если самец участвующий в кресте гомозиготный челкарь, все потомки будут челкарями, если гетерозиготный - то в идеале 50% должны быть челкарями, но на практике может быть любой вариант, от 0 до 100%, это как карта ляжет, нет механизмов преобладания образования гамет с геном альмонд над образованием гамет с геном дикого типа. Фанат по мне челкари без гена разбавления: смотрятся краше челкарей с геном разбавления: Но опять таки это на любителя. Я никогда не занимался с дискусами и желания заниматься ими у меня нет и не было, превращать свою двухкомнатную квартиру в баню, у меня нет желания. Фанат я не уверен, что эти дискусы - продукт вашей селекции, да и по правде сказать, это у них не естественный цвет, без специальных кормов, в частности без астаксантина, они выглядели бы намного скромнее. А главное, я в отличии от Вас никогда не занимался и не занимаюсь селекцией. Виктор добрый день! Здесь согласен не имея чего-то само не появится. На счёт разбавления, этим вы быстро можете вбить любой цвет оттенок в челкарей. Например возьмите челкоря (мрамор) где преимущества белые и чёрный тон дайте ему голубку с геном разбавления (которая вышла из под гуру и касана) уже в первом поколение будут выходить мрамор с насыщенным лиловым оттенком на чёрном пере. Или как на фото разбавленный кофейный, возьмите такую голубку и дайте не разбавленному мрамору эффект очень внушительный. Вот из такова сочетание у меня выходило из под двух пар 10 птенцов из них были 9 штук челкарей и один светло кофейной окраски (это была голубка) которую я опять пускал по челкарям. В результате все голуба выходили насыщенным цветом. На счёт дискусов если не уверены то посмотрите в yatube, под Diskus - Gifhorn там увидите начальный материал про бабку и деда. На фото рыба со своей оригинальной окраской без применения цветовой подкормки. Всё что я держу имеют орегинальный цвет без всяких компонентов так как это для моей души а не для коммерции. Также если есть желание можете посмотреть видео там же под Andreas Diegel там Дискусы других расцветок. Ну а, что вы не занимаетесь селекцией это зря на тык и 50% сложно получить. |
|
|
9.7.2017, 20:54
Сообщение
#3867
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 4402 Регистрация: 16.8.2016 Вставить ник Цитата Пользователь №: 2403 Статус: Offline Репутация: 11 |
Владимирович, вид это генетика, а "игра" это физиология. Первое поддаётся законам генетики, а второе нет. Когда придёте к пониманию, что "игра" это патология, то всё станет на свои места. Виктор.добрый вечер !!! А что встанет на свое место ,поясните ?. Мне не нужна красивая птица" труповая".это не дефицит, на каждой выставке хоть в грузовик грузи, хватило бы только денег..А вот с летом и игрой всегда проблемы, по всем игровым породам..По этому и не верю. что работая сразу по всем показателям по голубям, можно добиться успехов в летно-игровом плане..Попробуйте доказать обратное..с удовольствием вас выслушаю И еще если помните, я уже не однажды писал на страницах, с удовольствием бы держал двухчубых кишлачного вида и считал бы для себя за счастье иметь такую птицу, только чтоб небо "рвали на куски"-в плане игры и высота полета чтоб достойная была..Все остальное я отрегулирую..У меня нет "бзика" иметь к примеру одних пепельных или там розовых( это к примеру).меня устроит любая масть . лишь бы они достойно вели себя в небе.. |
|
|
9.7.2017, 22:16
Сообщение
#3868
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 3603 Регистрация: 3.7.2015 Вставить ник Цитата Из: г. Чебоксары Пользователь №: 2048 Статус: Offline Репутация: 8 |
не в коем случае не челкаръ и уж никак не Алъмонд Господин Stewald, Вы о чём. По мне этот с фото - челкарь в экстремальном разбавлении: Stewald, а что есть разница между генетикой челкаря и генетикой альмонда (квальмонда)? Не знаю, что из себя представляет в смысле генетики "джидон", но этот птенчик имеет зольно-красный базовый цвет и распределение, ну и разбавление. Если не верите, попросите у Василия, выставить фото родителей. |
|
|
9.7.2017, 22:32
Сообщение
#3869
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 3603 Регистрация: 3.7.2015 Вставить ник Цитата Из: г. Чебоксары Пользователь №: 2048 Статус: Offline Репутация: 8 |
На счёт разбавления, этим вы быстро можете вбить любой цвет оттенок в челкарей Крест на голубей с разбавлением поможет вбить в челкарей ген разбавления. Фанат, рассматривайте каждый фактор в отдельности, гены наследуются не зависимо друг от друга, т. е. какой фактор хотите внести в генотип, с таким фактором и надо подыскивать особь. На фото рыба со своей оригинальной окраской без применения цветовой подкормки Чем-же Вы кормите дискусов? |
|
|
9.7.2017, 22:47
Сообщение
#3870
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 3603 Регистрация: 3.7.2015 Вставить ник Цитата Из: г. Чебоксары Пользователь №: 2048 Статус: Offline Репутация: 8 |
А что встанет на свое место ,поясните ? У игровых голубей "дефицит" гормона серотонина. Все гормоны связанны между собой в единый метаболический процесс, изменение уровня одного гормона, нарушает баланс других гормонов, а как это скажется на поведение голубя, предсказать не возможно, особенно когда уже есть "дефицит" очень важного гормона участвующего в передаче нервных импульсов. |
|
|
9.7.2017, 22:52
Сообщение
#3871
|
|
Группа: Заблокированные Сообщений: 1059 Регистрация: 4.7.2014 Вставить ник Цитата Из: ГЕРМАНИЯ Пользователь №: 1556 Статус: Offline Репутация: 1 |
Крест на голубей с разбавлением поможет вбить в челкарей ген разбавления. Фанат, рассматривайте каждый фактор в отдельности, гены наследуются не зависимо друг от друга, т. е. какой фактор хотите внести в генотип, с таким фактором и надо подыскивать особь. Чем-же Вы кормите дискусов? Виктор а вы попробуйте вбить этот фактор без того как карта ляжет. Вот до этого вы там что-то Павлу писал,,, что не то дал видно не та особь была на способ тыка это часто бывает. На счёт корма даю всё что для нормального развития надо,,, а если и здесь блеснуть хотите и сказать что в этом корме есть поддержка которая влияет на цвет,,, скажу вам так вы морковку едите? если да почему вы не красный. |
|
|
9.7.2017, 23:38
Сообщение
#3872
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 3603 Регистрация: 3.7.2015 Вставить ник Цитата Из: г. Чебоксары Пользователь №: 2048 Статус: Offline Репутация: 8 |
На счёт корма даю всё что для нормального развития надо,,, а если и здесь блеснуть хотите и сказать что в этом корме есть поддержка которая влияет на цвет,,, скажу вам так вы морковку едите? если да почему вы не красный. Морковка и дискусов не сделает красными, тут нужен астаксантин и спирулина или красный (бурый) циклоп. Виктор а вы попробуйте вбить этот фактор без того как карта ляжет Я же Вам уже объяснял, что не занимаюсь селекцией и материала у меня такого нет, есть разные породы (турки. самаркандские, почта, венгры, кружастые, калужские чеграши и др.), но все они имеют сизый базовый цвет, а из генетических факторов - гризли, распределение, разбавление, карандаш, бронза, белопятнистость, разные затемняющие факторы. |
|
|
10.7.2017, 0:49
Сообщение
#3873
|
|
Группа: Заблокированные Сообщений: 1059 Регистрация: 4.7.2014 Вставить ник Цитата Из: ГЕРМАНИЯ Пользователь №: 1556 Статус: Offline Репутация: 1 |
Морковка и дискусов не сделает красными, тут нужен астаксантин и спирулина или красный (бурый) циклоп. Я же Вам уже объяснял, что не занимаюсь селекцией и материала у меня такого нет, есть разные породы (турки. самаркандские, почта, венгры, кружастые, калужские чеграши и др.), но все они имеют сизый базовый цвет, а из генетических факторов - гризли, распределение, разбавление, карандаш, бронза, белопятнистость, разные затемняющие факторы. Виктор, марковку я вам предлогал... а дискусам её тоже в роцион с фаршем дают как витамины(каротин вроде так на русском тоже даётся как поддержка цвета но сколько его надо сесть,,, а вот как витамины класс )голубям тоже советую довать нарубив и высушить и в корм добавлять ,,, ещё раз вам говорю цвето поддержатели не даю,,, и где они содержаться знаю сам,,, эта рыба мая и очки самому себе не одеваю ,,, Виктор да не надо мне это каждый раз напоминать,,, за то у вас много противоречий вы её не хотите понять так как Георг написал это направление не изучена (нет ни какой информации) вот и осталось для вас как карта ляжет. Для меня это очень долгий путь. Желаю дальнейших достижений. |
|
|
10.7.2017, 4:12
Сообщение
#3874
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 4971 Регистрация: 1.12.2012 Вставить ник Цитата Из: Хакасия Пользователь №: 622 Статус: Offline Репутация: 13 |
Всем добрый денъ, Андрей для меня тоже этот молодой будет джидоном, но не в коем случае не челкаръ и уж никак не Алъмонд (Виктор сам путается кто Алъмонд а кто нет и путает других, у алъмондов носы чисто белые и прёхцветное зоналъное перо, а у этого нос коричневый и более чем уверен что когти тоже коричневые) если у него появится чернилъный флекинг, т.е. Tёмные стрихи по перу то это толъко может говоритъ о том что он имеет ген чёрного цвета, и всего лишь. Это не челкарь и бытъ им не может, Виктор сам виляет и сам себе противоречит пишет что челкаръ доминантная окраска а джидона и ещё другие непонятные окрасы приписывает к челкарям, так как же насчёт доминантности?? если он челкаръ то он и будет челкарём но не джидоном или кукчей (Frosti) Василий, я бы тоже согласился с твоим знакомым узбеком,.... для меня это тоже молодой Гулъбадам, я держу таких уже не первый год, и знаю такую окраску не по наслышке. Нужно подождать окончание линьки,цвет глаза всё расставит на свои места.Если судить по фото,то пока глаз тёмный |
|
|
10.7.2017, 12:30
Сообщение
#3875
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 4402 Регистрация: 16.8.2016 Вставить ник Цитата Пользователь №: 2403 Статус: Offline Репутация: 11 |
У игровых голубей "дефицит" гормона серотонина. Все гормоны связанны между собой в единый метаболический процесс, изменение уровня одного гормона, нарушает баланс других гормонов, а как это скажется на поведение голубя, предсказать не возможно, особенно когда уже есть "дефицит" очень важного гормона участвующего в передаче нервных импульсов. Это вы уже писали и я помню об этом, да и раньше себе так представлял. только без умных слов..Вот по этому я и не верю. что по бойной птице можно работать сразу по всем направлениям и получить желаемый результат..Если работать только на "рубашку" то и спору нет, а если еще и заниматься летом и красивой игрой, то все написаное выше-просто несбыточные мечты...Опять же, если есть возможность заниматься уже отобранной игровой птицей с хорошими летно игровыми качествами. то можно применяя генетические знания. получить более чистую мать и близкую к желаемой, здесь тоже спорить не о чем..Но все это ........????????????? |
|
|
10.7.2017, 13:21
Сообщение
#3876
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1250 Регистрация: 23.10.2015 Вставить ник Цитата Из: г.Краснодар Пользователь №: 2160 Статус: Offline Репутация: 4 |
Приветствую участников форума!
|
|
|
10.7.2017, 13:26
Сообщение
#3877
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1250 Регистрация: 23.10.2015 Вставить ник Цитата Из: г.Краснодар Пользователь №: 2160 Статус: Offline Репутация: 4 |
Видео http://radikal.ru/video/CIFcyV1f006
Полёт среднеазиатских двухчубых молодёжь 2017 год |
|
|
10.7.2017, 13:39
Сообщение
#3878
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1797 Регистрация: 3.9.2014 Вставить ник Цитата Из: Германия Пользователь №: 1614 Статус: Offline Репутация: 12 |
Всем привет,
Василич-Краснодар , Василич хорошо показывают если это молодёжь. У меня тоже некоторые не плохо начинают.Правда вверх не хотят идти. Но и гоняю не партиями а всю толпу за раз.Штук 30 наверное уже летает. Делить по группам с осени начну.Пусть пока силы набирают. |
|
|
10.7.2017, 13:58
Сообщение
#3879
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 2859 Регистрация: 10.7.2014 Вставить ник Цитата Из: ЦФО Пользователь №: 1574 Статус: Offline Репутация: 2 |
Василич- Краснодар здравствуйте.
Видео |
|
|
10.7.2017, 14:18
Сообщение
#3880
|
|
Группа: Главный администратор Сообщений: 17090 Регистрация: 30.1.2012 Вставить ник Цитата Из: г.Красноярск Пользователь №: 298 Статус: Offline Репутация: 39 |
Владимирович, вид это генетика, а "игра" это физиология. Первое поддаётся законам генетики, а второе нет. Когда придёте к пониманию, что "игра" это патология, то всё станет на свои места. Виктор чушь и еще раз чушь, законам генетики поддается все, в том числе тяга к полету и игра, в противном случае ,Виктор, не было бы голубей с разным стилем полета и игры, была бы одна патология. Когда начнете заниматься, серьезно, игровой птицей, а не видовой, тогда у Вас все встанет на свои места. -------------------- "Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 22.5.2024, 16:13 |