IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 > Породы Голубей > Бойные
661 страниц V  « < 160 161 162 163 164 > »   
Ответить в данную темуНачать новую тему
> Среднеазиатские летно-игровые (бойные) голуби, Голуби, которых ведут, через гон
Владимирович
сообщение 17.2.2017, 21:42
Сообщение #3221


Группа: Пользователи
Сообщений: 4400
Регистрация: 16.8.2016
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2403
Статус: Offline

Репутация:   11  


Цитата(Андрей-Абакан @ 17.2.2017, 17:29) *
Дело в том, что то что ты называешь Лучшие , это процесс формирования а значит приобретение, а значит и плохо закрепляется ! Что такое ГЕНОТИП ?
это в первую очередь череда ГЕНОВ которые работают идентично своему подобию, А это значит Два разных лучших варианта в совокупности не дадут желаемого результата !
Не всегда Лучшее, есть система успеха!! У большинства Голубеводов работает , скорей действие Удачи попадания в кровь!

а я не очень приветствую случайную Удачу .......я привык предсказывать результат для меня ак проще планировать !

Опять же .Андрей.здесь многое зависит от рабочего материала..а если он не важнъй, то сколько не планируй, ожидания будут напраснъми...не так ли.?
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей-Абакан
сообщение 17.2.2017, 21:47
Сообщение #3222


Группа: Модератор
Сообщений: 3627
Регистрация: 29.2.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Абакан
Пользователь №: 355
Статус: Offline

Репутация:   14  


Цитата(Белов Василий @ 17.2.2017, 19:13) *
Андрей где можно посмотреть на этого бурика?



Да я завтра сфотаю его ! морозы спадут сделаю видео! Не хочу ФОТО АПАРАТ мучать в морозы ,


--------------------
Быстрей всего может быть только мысль !
мои голуби http://flegontmp.ru/index.php?showtopic=26...t=0&start=0

всегда под рукой , https://cloud.mail.ru/public/fbd4aba53131/kniga2.pdf
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Чебоксары
сообщение 19.2.2017, 9:01
Сообщение #3223


Группа: Пользователи
Сообщений: 3596
Регистрация: 3.7.2015
Вставить ник
Цитата
Из: г. Чебоксары
Пользователь №: 2048
Статус: Offline

Репутация:   8  


Цитата(АЛЕКСАНДР.А @ 15.2.2017, 16:33) *
После пяти лет у голубей ослабевает наследсвенность и этим нужно пользоватся

Ну это больше подходит к голубям (самцам), а не голубкам. У голубок яйцеклетки закладываются в эмбриональном периоде и генетических изменений в принципе не должно быть, разве что состав желтка и белка в яйце могут быть с отклонением от нормы. А у самцов яйцеклетки образуются в течении всей жизни и с возрастом в следствии генетического старения, могут произойти мутации при образовании гамет (половых клеток).
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Владимирович
сообщение 19.2.2017, 11:53
Сообщение #3224


Группа: Пользователи
Сообщений: 4400
Регистрация: 16.8.2016
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2403
Статус: Offline

Репутация:   11  


Цитата(Виктор Чебоксары @ 19.2.2017, 8:01) *
Ну это больше подходит к голубям (самцам), а не голубкам. У голубок яйцеклетки закладываются в эмбриональном периоде и генетических изменений в принципе не должно быть, разве что состав желтка и белка в яйце могут быть с отклонением от нормы. А у самцов яйцеклетки образуются в течении всей жизни и с возрастом в следствии генетического старения, могут произойти мутации при образовании гамет (половых клеток).

Но это тоже не по всем самцам так..Есть голуба которъм уже более пяти лет, а старъй состав голубей. которъй я уже убрал, отлично плодились и после семи-восьми лет жизни, да и летали отлично..Все это похоже въборочно..
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Чебоксары
сообщение 19.2.2017, 12:14
Сообщение #3225


Группа: Пользователи
Сообщений: 3596
Регистрация: 3.7.2015
Вставить ник
Цитата
Из: г. Чебоксары
Пользователь №: 2048
Статус: Offline

Репутация:   8  


Цитата(Владимирович @ 19.2.2017, 10:53) *
Но это тоже не по всем самцам так

Владимирович, я говорю могут быть мутации, но не обязательно. Вы просто не так поняли.
Мутации и у Вас происходят и у меня, и у всех, которые рано или поздно приводят к определённым последствиям, но у Александра А., разговор похоже шёл о мутациях в половых клетках. К мутациям в половых клетках самки подвержены меньше, чем самцы, в силу того что все яйцеклетки формируются в эмбриональный период и с возрастом в этих половых клетках ничего не меняется, а у самцов яйцеклетки образуются в течении всей жизни и мутации с возрастом могут затронуть и сперматогенез.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Сперматогенез
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Владимирович
сообщение 19.2.2017, 15:27
Сообщение #3226


Группа: Пользователи
Сообщений: 4400
Регистрация: 16.8.2016
Вставить ник
Цитата
Пользователь №: 2403
Статус: Offline

Репутация:   11  


Понял вас.Виктор !!!! Все это конечно сложно, на даннъй момент эта проблема особо не безпокоит, наверное и не только меня..У меня все по проще, пусть даже отличнъй голубь отплодится за сезон пару раз и это уже великое дело...куда их больше.
За информацию спасибо!!! С удовольствием прочту.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
АЛЕКСАНДР.А
сообщение 20.2.2017, 16:23
Сообщение #3227


Группа: Пользователи
Сообщений: 624
Регистрация: 2.8.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Рязанская область г Сасово.
Пользователь №: 1592
Статус: Offline

Репутация:   1  


Цитата(Виктор Чебоксары @ 19.2.2017, 8:01) *
Ну это больше подходит к голубям (самцам), а не голубкам. У голубок яйцеклетки закладываются в эмбриональном периоде и генетических изменений в принципе не должно быть, разве что состав желтка и белка в яйце могут быть с отклонением от нормы. А у самцов яйцеклетки образуются в течении всей жизни и с возрастом в следствии генетического старения, могут произойти мутации при образовании гамет (половых клеток).

Виктор не люблю спорить с теоретиками,ты пока потренеруйся на практике.
У нас говорят птенцов по осени считают.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Флегонтыч
сообщение 21.2.2017, 8:41
Сообщение #3228


Группа: Главный администратор
Сообщений: 17087
Регистрация: 30.1.2012
Вставить ник
Цитата
Из: г.Красноярск
Пользователь №: 298
Статус: Offline

Репутация:   39  


Цитата(Андрей-Абакан @ 17.2.2017, 19:30) *
ПАВЕЛ , не спеши заблуждатся :-) у меня есть особи у МИТИСОВ, что хоть в пору их в таклу добовлять :-)

Это эффект гетерозиса , не более того, дальше поработаешь, сам увидишь, что в отдаленной перспективе, не все так просто, особенно по и игре. С леткой проще, а вот в сочетании лет-игра сложней, поэтому такла с тягой - это голуби , в основном, посадочной игры.


--------------------
"Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Флегонтыч
сообщение 21.2.2017, 8:53
Сообщение #3229


Группа: Главный администратор
Сообщений: 17087
Регистрация: 30.1.2012
Вставить ник
Цитата
Из: г.Красноярск
Пользователь №: 298
Статус: Offline

Репутация:   39  


Цитата(Андрей-Абакан @ 17.2.2017, 16:20) *
Игра как проявление приобретенного ГЕНА , подлежит коректировки по желанию заводчика! Это, опять же- мое мнение и наблюдения!

Андрей ты заговорил о гене, а вроде бы ты Виктора поддерживал, что это "шиза" и она лечиться. Изменил мнение , или?
Цитата(АЛЕКСАНДР.А @ 17.2.2017, 20:43) *
Очень сомневаюсь в коректировке по игре,здесь закрепиться по лучшим не удаётся.

Совершенно верно Александр, не только тебе одному не удается закрепиться по игре, потому что все голуби по игре - метисы, очень мало отработанных линий и то в такла в основном - это как пробросы по масти, где закрепиться, то же сложно, поэтому нужно время и планомерная работа. Помех в этом деле не много, всего две - не доганиваем голубей, до полного набора игры, не проверяем на второй год, понятно, что порой это не от нас зависит, а от наличия хища и эта, третья, самая большая помеха.


--------------------
"Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Чебоксары
сообщение 21.2.2017, 11:18
Сообщение #3230


Группа: Пользователи
Сообщений: 3596
Регистрация: 3.7.2015
Вставить ник
Цитата
Из: г. Чебоксары
Пользователь №: 2048
Статус: Offline

Репутация:   8  


Цитата(Флегонтыч @ 21.2.2017, 7:53) *
а вроде бы ты Виктора поддерживал, что это "шиза" и она лечиться

Флегонтыч, она ("шиза") не лечится, а корректируется, вылечить генетическую патологию не возможно и не надо это утрировать.

Цитата(Флегонтыч @ 21.2.2017, 7:53) *
потому что все голуби по игре - метисы, очень мало отработанных линий

Метисы, это когда признак определяется разными аллелями одного и того-же гена, т. е. гетерозиготы. Крест гетерозигота на гетерозигота дают гомозиготов по этому признаку (аллелям), т. е. отработанную линию.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Виктор Чебоксары
сообщение 21.2.2017, 11:36
Сообщение #3231


Группа: Пользователи
Сообщений: 3596
Регистрация: 3.7.2015
Вставить ник
Цитата
Из: г. Чебоксары
Пользователь №: 2048
Статус: Offline

Репутация:   8  


Цитата(АЛЕКСАНДР.А @ 20.2.2017, 15:23) *
Виктор не люблю спорить с теоретиками,ты пока потренеруйся на практике.

Я то- же не хочу Вас убеждать, но это не теория, а факт, возможно даже в школе об этом знают.

https://www.gazeta.ru/science/2014/06/16_a_6070445.shtml
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
rihard
сообщение 21.2.2017, 13:30
Сообщение #3232


Группа: Пользователи
Сообщений: 1406
Регистрация: 14.7.2012
Вставить ник
Цитата
Из: красноярск
Пользователь №: 532
Статус: Offline

Репутация:   1  


Цитата(Флегонтыч @ 21.2.2017, 9:53) *
Андрей ты заговорил о гене, а вроде бы ты Виктора поддерживал, что это "шиза" и она лечиться. Изменил мнение , или?

Совершенно верно Александр, не только тебе одному не удается закрепиться по игре, потому что все голуби по игре - метисы, очень мало отработанных линий и то в такла в основном - это как пробросы по масти, где закрепиться, то же сложно, поэтому нужно время и планомерная работа. Помех в этом деле не много, всего две - не доганиваем голубей, до полного набора игры, не проверяем на второй год, понятно, что порой это не от нас зависит, а от наличия хища и эта, третья, самая большая помеха.

Привет всем,Флегонтыч что правда то правда,и вот-эта самая большая проблема не дала и мне довести молодежь до ума,зато хищи сытые ,спасибо не говорят.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Флегонтыч
сообщение 22.2.2017, 8:47
Сообщение #3233


Группа: Главный администратор
Сообщений: 17087
Регистрация: 30.1.2012
Вставить ник
Цитата
Из: г.Красноярск
Пользователь №: 298
Статус: Offline

Репутация:   39  


Цитата(Виктор Чебоксары @ 21.2.2017, 14:18) *
Метисы, это когда признак определяется разными аллелями одного и того-же гена, т. е. гетерозиготы. Крест гетерозигота на гетерозигота дают гомозиготов по этому признаку (аллелям), т. е. отработанную линию.

Виктор, что в окрасах, что в игре, под метисами я подразумеваю не отработанных голубей по данным признакам, а все ваши схемы применимы к голубям, чистым по этим признакам. Неужели это трудно понять. Объясняю на пальцах - берем голубя он не чист по игре т.е. не передает устойчиво ту игру , которую имеет, своим детям, берем такую же голубку ему в пару, ну и каких на хрен мы получим гетерозиготов, что они меж собой дадут, отработанную линию, правильно , Виктор, не каких отработанных голубей мы не получим - это точно так же как по масти. Так вот, в основном, все голуби по игре не отработаны, отработанных линий по игре, я лично не у кого не видел, конечно работы в этом направлении ведутся, тому пример голуби с тяговой игрой - это скобачи в Казахстане, такла в Турции, а если взять высоколетов бойных, которыми я занимаюсь, то там на игру не кто, не года внимания особо то и не обращал, есть она и есть, главное что бы без брака, поэтому в среднем они и играю по 1-2-а раза за выход , с небольшой протяжкой до метра.
Если Вам слово метисы не нравится, то давайте заменим на "метисня", ну или предложите сами как таких называть.


--------------------
"Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
АЛЕКСАНДР.А
сообщение 22.2.2017, 12:59
Сообщение #3234


Группа: Пользователи
Сообщений: 624
Регистрация: 2.8.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Рязанская область г Сасово.
Пользователь №: 1592
Статус: Offline

Репутация:   1  


Цитата(Флегонтыч @ 22.2.2017, 7:47) *
Если Вам слово метисы не нравится, то давайте заменим на "метисня", ну или предложите сами как таких называть.

Везде метисами называют межпородное скрещивание.И почему бы тебе не взять хорошего жука на сезон и забить в твоих.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей Юринов
сообщение 22.2.2017, 16:30
Сообщение #3235


Группа: Пользователи
Сообщений: 4971
Регистрация: 1.12.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Хакасия
Пользователь №: 622
Статус: Offline

Репутация:   13  


Всем привет. Всех с наступающим нашим.!!!
Ради её родимой-ИГРЫ практикую такие паровки,челкаря с гули бодомкой
.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей-Абакан
сообщение 22.2.2017, 19:03
Сообщение #3236


Группа: Модератор
Сообщений: 3627
Регистрация: 29.2.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Абакан
Пользователь №: 355
Статус: Offline

Репутация:   14  


Цитата
name='Флегонтыч' date='21.2.2017, 8:53' post='136793']
Андрей ты заговорил о гене, а вроде бы ты Виктора поддерживал, что это "шиза" и она лечиться. Изменил мнение , или?


Павел , Я не совсем поддерживал Виктора по поводу Шизы в прямом ее проявлении КАК болезнь , я не считаю, что Это Болезень ,Это приобретенный ген связанный с психикой голубя мутированный и приобретено закрепленный, по этому не стабилен в своем проявлении , и поэтому считаю, что Забивные голуби это - не правильно воспитанные голуби с ослабленной здоровьем , А поддерживал я Виктора , так в его словах есть зерно для изучения , Я не отрицаю
его позицию и его понимание потому как сам не уверен в том что я прав А значит Должен изучать другую точку информацию,
МОЯ ТОЧКА ЗРЕНИЯ ПОКА НЕ ИЗМЕННАЯ , в отношении появления такой Патологии как ИГРА ,





--------------------
Быстрей всего может быть только мысль !
мои голуби http://flegontmp.ru/index.php?showtopic=26...t=0&start=0

всегда под рукой , https://cloud.mail.ru/public/fbd4aba53131/kniga2.pdf
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей-Абакан
сообщение 22.2.2017, 19:05
Сообщение #3237


Группа: Модератор
Сообщений: 3627
Регистрация: 29.2.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Абакан
Пользователь №: 355
Статус: Offline

Репутация:   14  


Цитата(Андрей Юринов @ 22.2.2017, 16:30) *
Всем привет. Всех с наступающим нашим.!!!
Ради её родимой-ИГРЫ практикую такие паровки,челкаря с гули бодомкой
.



Вот Уж интересно будет посмотреть на Игру Этих Голубят , Зная эту Голубку будет интересно увидеть игру ,


--------------------
Быстрей всего может быть только мысль !
мои голуби http://flegontmp.ru/index.php?showtopic=26...t=0&start=0

всегда под рукой , https://cloud.mail.ru/public/fbd4aba53131/kniga2.pdf
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей-Абакан
сообщение 22.2.2017, 19:07
Сообщение #3238


Группа: Модератор
Сообщений: 3627
Регистрация: 29.2.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Абакан
Пользователь №: 355
Статус: Offline

Репутация:   14  


Цитата(АЛЕКСАНДР.А @ 22.2.2017, 12:59) *
Везде метисами называют межпородное скрещивание.И почему бы тебе не взять хорошего жука на сезон и забить в твоих.

'АЛЕКСАНДР. тебе известны места , ге есть такие ЖУКИ с игрой ?
У тебя Есть Хороший ЖУК с ИГРОЙ ? я готов взять такого , для своих БУРИКОВ :-)


--------------------
Быстрей всего может быть только мысль !
мои голуби http://flegontmp.ru/index.php?showtopic=26...t=0&start=0

всегда под рукой , https://cloud.mail.ru/public/fbd4aba53131/kniga2.pdf
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
Андрей-Абакан
сообщение 22.2.2017, 19:14
Сообщение #3239


Группа: Модератор
Сообщений: 3627
Регистрация: 29.2.2012
Вставить ник
Цитата
Из: Абакан
Пользователь №: 355
Статус: Offline

Репутация:   14  


Цитата(Флегонтыч @ 22.2.2017, 8:47) *
Виктор, что в окрасах, что в игре, под метисами я подразумеваю не отработанных голубей по данным признакам, а все ваши схемы применимы к голубям, чистым по этим признакам. Неужели это трудно понять. Объясняю на пальцах - берем голубя он не чист по игре т.е. не передает устойчиво ту игру , которую имеет, своим детям, берем такую же голубку ему в пару, ну и каких на хрен мы получим гетерозиготов, что они меж собой дадут, отработанную линию, правильно , Виктор, не каких отработанных голубей мы не получим - это точно так же как по масти. Так вот, в основном, все голуби по игре не отработаны, отработанных линий по игре, я лично не у кого не видел, конечно работы в этом направлении ведутся, тому пример голуби с тяговой игрой - это скобачи в Казахстане, такла в Турции, а если взять высоколетов бойных, которыми я занимаюсь, то там на игру не кто, не года внимания особо то и не обращал, есть она и есть, главное что бы без брака, поэтому в среднем они и играю по 1-2-а раза за выход , с небольшой протяжкой до метра.
Если Вам слово метисы не нравится, то давайте заменим на "метисня", ну или предложите сами как таких называть.


Павел, я не спорю , и не доказываю, но хочу подметить , что ПРОЯВЛЕНИЕ ИГРЫ это Никогда не будет стабильным ПЕРЕДАВАЕМЫМ ГЕНОМ ,
И такого понятия чистым по ирге быть не может по определению , так как это просто невозможно ,
Можно с помощью спаривания усилит или уменьшить ПАТАЛОГИЮ проявления игры , И при правильных тренировках управлять этим процессом ! В этом и есть сложность ведения Бойной птицы!


--------------------
Быстрей всего может быть только мысль !
мои голуби http://flegontmp.ru/index.php?showtopic=26...t=0&start=0

всегда под рукой , https://cloud.mail.ru/public/fbd4aba53131/kniga2.pdf
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение
АЛЕКСАНДР.А
сообщение 22.2.2017, 20:30
Сообщение #3240


Группа: Пользователи
Сообщений: 624
Регистрация: 2.8.2014
Вставить ник
Цитата
Из: Рязанская область г Сасово.
Пользователь №: 1592
Статус: Offline

Репутация:   1  


Владимирович слышал что с Донецка и Луганска хотят приехать в Рязань на ярмарку ваши голубятники узнай правда это и я мог бы переслать тебе голубок.
Перейти в начало страницы
 
+Цитировать сообщение

661 страниц V  « < 160 161 162 163 164 > » 
Ответить в данную темуНачать новую тему
14 чел. читают эту тему (гостей: 14, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 16.5.2024, 18:59