[quote name='VALERIJ' date='20.11.2016, 22

Спорить конешно не буду што подъёмные воздушные массы както могут позитивно по в леять на летку, толко вот на сколко?
[/quote]
От двух до трёх часов, а в очень..... Хорошую и то быстрее

А что смотреть то?.Возьми любого дикаря,дикого голубя,голова у всех примерно одной формы.Это и есть оптимальная голова для передвижения в небе.Но это для перелётов,связанных с коротким времен нахождения в воздухе.А те кто долго летают,то можно посмотреть на почтаря.Во там какие забрала для забора воздуха.Если брать во внимание Николаевского голубя и сравнить с почтарём,то разница тоже есть.Николаевский голубь используя потоки просто парит в небе.используя оперение широкое и длинное.Почтарь же использует в большей степени физическую силу.Думаю вопроса не возникает у кого из этих двух пород в небе пульс выше?.Андрей,видимо, не много не правильно выразился.Не форма головы,а та часть которая перед началом клюва.Она вытянутая.Вот сторожилы и говорят за голубей прошлых лет о их способностях к полёту,имея ввиду старопородных голубей у которых не зависимио от размера клюва,часть головы сразу за клювом вытянута.

Всем привет.

Василий, я просто не могу понять вашего мнения относительно моей работы по д/ч. Я не когда не отрицал, что если голубь с хорошими ЛИ, но с косым чубом, то я буду такого использовать в работе, с последующей правкой чубов. Вот например, Андрей Юринов дал мне голубя с таким чубом, по сезону сказать трудно, но уже есть из под него потомство и не с косым чубом и с хорошей игрой. Понимаете, я бы с удовольствием использовал в паровках, голубей, только с отменными чубами, но где ж набраться таких, что бы они, не только чубы имели, но еще и достойно летали, и играли.
Понимаете, каждый идет своим путем, ведь главное то, что мы получаем на выходе, как по виду, так и по ЛИ.

Всем привет.
Что то в -27 не хотят летать.Полетают мин 15-20 и садятся очень быстро.Смотришь на них.а они все в инее.Как то Флегонтыч демонстрировал своих буриков 2х/ч.после полёта.Они все в инее.отлетав мин 40.
https://youtu.be/u2DWYyWVf04

Все верно парни говорите, но Вы одного не учитываете, что за тягу к полету отвечают "мозги" и без таких "мозгов" с вашими параметрами, не какой голубь не полетит. Если бы у меня не было с кем сравнивать я бы этого не утверждал. Да кстати, в этом и заключается порода по летке, а как знаете основной характеристикой породы, по признаку, является устойчивая его передача, так что с уверенностью вас могу заверить, что д/ч по данному признаку не породистые, а всего лишь гибриды, с деградировавшим признаком по тяге к полету.
Лучше бы задумались над этим и дали совет как это исправлять, а потом можно и углубиться и в физиологические данные.

Андрей, как не крути виды разные порода одна вроде, и я понимаю , что нельзя подогнать под одну ПОРОДУ разные виды голубей ,
Но Я ТОЧНО знаю что ПОЛИТИТ И БУДЕТ ПРАВЕЛЬНО ИГРАТЬ ТОЛЬКО ТОТ ВИД КОТОРЫЙ БУДЕТ НЕСТИ В СЕБЕ ПРАВЕЛЬНЫЕ ФОРМЫ КОТОРЫЕ БУДУТ ПОМОГАТЬ А НЕ МЕШАТЬ ГОЛУБЮ ЛЕТАТЬ и ИГРАТЬ.... как то так я понимаю ПОРОДУ

И о каком подгоне ты говоришь ?? если ты имеешь виду что я пытаюсь подогнать птицу под стандарт ? ты ошибаешься , я на оборот на сегодня определяю для себя что будет жизненно способным летными и игровым или нет И если Это попадает в стандарт и внешний вид будет соответствовать стандарту- я буду идти в одну сторону по стандарту
Ну а если стандарт будет противоречить ПРЕРОДЕ ПОЛЕТОВ И ИГРЫ Я пойду своим путем МИМО СТАНДАРТА , так как СТАНДАРТ уже разработан и менять в нем что либо не мне!!
Я иду от физиологии а не от внешнего вида ! И уверен что внешний вид сам сформируется в процессе селекции,

С двухчубым самцом и чубатой самкой ( если она в работе хороша а лучше идеальна ) то паровать смело нужно именно так , Чубы и вид Дает САМЕЦ на 80 %
а самкам я прощаю внешние недостатки !

САМКА несет в себе рабочие качества в больше части , чем самец, причем жизнеспособность, выносливость , летные качества игра также идет от самки больше чем у самца и стабильней передается ! если вы присмотритесь к своим голубям по внимательней и сделаете акцент на ЗДОРОВЬЕ И РАБОЧИИ КАЧЕСТВА то заметите, что дети похожие на самку лучше чем самцы!

Андрей , ты опять не правильно понял мою позицию в отношении строения скелета , и веса голубя ,
ПОЧТАРЬ летит долго и он в массе своей крупный и очень тяжолый для многих других голубей ! Но, тем не менее, ОН ЛЕТИТ долго и быстро ...

суть моего понимания строится не на только весе или дыхание а все в совокупности пропорционально нужна Золотая середина в строении голубя !
ПОЧТАРЬ никогда не будет ИГРАТЬ у него Строение крыла - оперения и строение корпуса не позволит ему это с делать ,

а что касаемо твоего голубя который летает два часа но игра тебя не устаивает ,

когда его дети начнут играть так как тебя устроит в процессе твоей селекции , сравни крыло этого САМЦА и его потомков сам поймешь о чем я говорю ,
а если его дети будут без изменений как отец Игры ты не увидишь правильной от этого самца !!

если мне нужен просто лет У меня будет одно строение голубя Если мне нужна только игра в вольере у меня будет другое строение птицы
а если нужна И ИГРА и ЛЕТ будет третье строение ! Это нужно понимать четко, когда идет речь о селекции и ПОРОДНОСТИ птицы ,

как то так :-)

Андрей вот здесь ты не прав.
Ну насчет красоты я бы поспорил для меня она обычная хорошая средняя птица,а вот ЛИ на отлично.

ПАвел давай Эксперимент , ПАВЛИНУ вставим мозги ПОЧТАРЯ как думаешь полетит ПАВЛИН КАК почтарь ?

я очень сильно сомневаюсь что это реально ! Мозги мозгами но физика и строение очень важно Он может мозгами и хочет летать и даже детям свои мозги летных передает ,
а в потомстве генетически в физике не заложено играть Вот и видим мы в небе голубей которые забиваются в дрызг крутят через крыло или вовсе оторвать свою жопу не могут .


Все важно и тяга в полете это все валишь эмоция , как гормон радости :-)

Флегонтыч привет.
Почему я интересуюсь вашей работой по двухчубым?Да , интересуюсь и внимательно наблюдаю что у Вас получается.А также я внимательно наблюдаю за голубями Андрея Абакан и двухчубыми голубями Андрея Юринова.Почему?Не буду говорить все причины назову одну.Это железная дорога и поезд который идет из ваших краев до меня спокойно может привезти пару другую голубей из ваших будок в мою.И может не стоит мне упираться со своими голубями а подождать пару тройку лет да и договориться с парнями с Сибири.

Андрей привет.Спасибо за ответ.

[quote name='Флегонтыч' date='14.11.2016, 14:57' post='132916']




Флегонтыч,можно посмотреть протокол оценки этих голубей.Можно в личку.

Сегодня то же немного полетали при -21гр, тяжело поймать голубей при таком морозе

[url="http://poslovicy.ru/"]
то же полетал не долго минут 15-20, поэтому не совсем в инее.
А вчера хиусок был, так не то что полетали, а просто после взлета, сложили крылья и попадали на голубятню, как дикари.
Ветер в такую погоду - это самое страшное для них, да и себя то ощущаешь не комфортно.

Ну пипец, Вы с Виктором и тягу к полету, скоро к "шизе" присовокупите. Интересно у вас получается - играет, значит "шизует", летает, то же "шизует".
Тяга к полету - это основа на чем зиждется сам лет и не надо тут путать, полет из под палки-махалки и свободный полет, от "желания" летать. Не будет этого не какая физика вам не поможет, палка -махалка, да поможет, пока с ней будите стоять, голубь будет летать. Кто-то тут пример приводил, таким методом до 2-х часов д/ч нагнал, но как только он палку-махалку убирал, голуби тут же садились.
Я говорю, что в летных голубях - это первично, а вы утверждаете, что физика основа - основ, разницу улавливаете.
"Всего лишь эмоция", а кто вам сказал, что породу определяют одни эмоции.
Да Андрей хочу тебя обрадовать сегодня забрали твоего душанбинца, который сбежал с клетки, на выставке, если оклимается, потом переправлю.

Василий хитрый Вы однако, давайте лучше вместе над этим работать, к тому же это у вас не плохо получается, может тогда и пару-тройку (2*3=6) лет ждать не придется.

Здравствуйте ,Сергей !!! Я понял вас правильно. По этому и сказал, что спаруйте и посмотрите, что будет. Это опыт на дальнейшее разведение, не придется больше спрашивать. Вы ни чего не теряете, особенно если есть возможность начать весенний период размножения более рано по времени, к примеру с конца января. легко успеете и перепаровать эти пары.

Привет,Андрей !!! Я что то путаюсь тут трошки.Ну по строению крыла и корпуса, мне понятно, про совокупность физ.параметров и внешнего вида -тоже, а вот как посмотреть структуру его дыхательных путей и проконтролировать его дыхание---что то не соображу?

Андрей привет!
Да вроде всё понятно и прекрасно понимаю о чём ты.
Строение крыла может об многом рассказать но оно также у многих бойных может иметь разную структуру. Всё зависит от вида полёта и стиля игры и здесь ты не когда не сможешь подогнать голубя с однотипным крылом. Маленький пример если взять одну линию Турков которые с высоты падают камнем в низ почти перед землёй открывается и с сильной тягой и игрой уходит снова верх. У этих голубей совсем другое строение крыла и только с таким крылом он может это выполнить. Вот и выходи у каждого бойного своё строение.
А вот, чтоб голубь в вольере играл там не нужен отбор по крылу, здесь идёт совсем другой отбор.
На счёт моего голубя он у меня не один это целая линия с которой я работаю пару лет и всё потомство имеет этот вес и все как я уже писал сырваютя тяжело до определённой высоты.
Но они летят сами и махала им не надо и на вид они пропорциональные и игра не плохая просто у меня свой вкус и добиваюсь, что мне больше нравится.

Павел если можно выложи сюда , для общего понемания