Привет Александр.

Александр, а как можно применяя инбридинг, "сделал себе птицу", если она в априори, является гибридной, вот я не знаю как это можно сделать, тут не какой инбридинг не поможет, а у меня, если говорить за д\ч она именно такой и является, поэтому я, на первом этапе , использовал инбридинг, лишь, для того, что бы заглянуть в тот материал, который имею, на предмет того, есть там что нибудь по игре и летке. Посмотрел - игру вытащил, сейчас её больше чем бы мне хотелось, а вот с леткой проблемы и очень большие, так как меня не устраивает болтанка ниже средней и 30-40мин. и что с этим делать , пока думаю.
Так что в начале надо очистить голубей от гибридности, а уж потом можно использовать инбридинг, для закрепления признаков, а вот до этого этапа, я еще не дошел.
И еще, если кто-то думает, что инбридинг - это панацея от всех бед, то глубоко ошибается, а злоупотреблять им, я не кому бы не советовал, а если можно было обойтись без него, то я бы лично, его и не использовал.

Александр, мы тут, на страницах форума, как-то с Геннадичем, взывали к тому, что бы нам показали и продали:-"несколько штук хороших", но пока молчок, поэтому работаю с тем, что имею, нет конечно, не варюсь в собственном соку, весной Андрей Юринов д\ч подогнал, теперь у меня, так сказать, три линии, по которым я и работаю, но до результата - как до луны пешком, иногда даже бросить все хочется, по д\ч, да потраченное время и нервы на них не отпускают.
Потому Александр я и задаю вопросы, если у кого есть опыт в данном дел, пусть разъяснят и поделятся им и если Вы прошли все это , то и Вас попросил разъяснить, что под этим скрывается

причем без всякой задней мысли на подвох, тем более в отношении Вас.

Флегонтыч привет.Вот этот пост Александра.Почему я его поддерживаю.От пары неправильных по виду голубей но ЛИ мы через какое то время получим голубя устраивающего и по виду и по ЛИ.Но что дальше.Парим имеющегося хорошего видового ЛИ с ним и в результате все портим .Этих полу замечательных у всех полные будки.Результат нет в массовости ни видовых ни ЛИ.

фанат привет.
Я решил не лезть в вашу практиков в практику, но я в курсе в темах дискуссий . Считаю, что голая практика это слишком долгий путь и не имеет чётких основополагающих понятий, думаю прежде чем заняться практикой, надо иметь некую теоретическую базу (вы же не заведёте экзотическую птичку, не зная чем её кормить, как за ней ухаживать и т. д.).

Андрей привет.Голубя отца к сожалению нет.За разъяснения спасибо.

Андрей как мы можем прийти к единому мнению если я уверен что порода начинается с осмотра голубя по виду а Вы и Флегонтыч уверены что порода начинается с осмотра в небе.

Флегонтыч, здравствуйте, те у которых на "лице" имеют "WZ", а не "ZZ" и это принципиально.
Есть-ли какие-то гены ответственные за ЛИ-качества на хромосоме "Z", мне не ведомо, а вот в том что на хромосоме "W" нет таких генов, я уверен, иначе летали бы и играли, только самки, т. к. у самцов такой хромосомы "W" нет.
Флегонтыч, за лётные качества отвечают - аэродинамические качества, здоровье, режим питания и систематический гон, а за игру + "дурь в башке".

[quote name='Флегонтыч' date='14.11.2016, 14:57' post='132916']

СА двухчубые



Флегонтыч ,Андрей Абакан -Вы хотите сказать что вот эти голуби отбирались только по ЛИ а вид пришел сам собой?Не поверю.

Serg80
Сергей, а я бы на вашем месте попробовал спаровать деток с родителями , если нет лучшего варианта и получить хотя бы по два выводка, а потом перепаровать еще раз по тем голубям что имеете9чубатым), думаю что третью кладку осилят и молодежь еще успеете нагнать.Надо все пробовать, а там сами увидите и решите, устроил ли вас данный вариант или нет.Ведь то, что получится больное или не летающее с игрой, убрать всегда сможете..Хотя я не думаю что таковые будут в помете,это я про больных. Зато в случае удачи у вас получится более сильная кровь по летно игровым голубям, тогда и распаривать будете уже с другими хорошо играющими и летающими голубями. Почему и нет.. Мы часто торопимся в надежде на новый сезон и мечтаем получить что то особенное, но получаем все как получаем, а если ни куда не торопиться и идти методом личных проб, то ни чего не упустите, все сложится.

Всем,добрый день !!!! Как то у меня не получается отправлять сообщения, пишу по два раза и отправляю, а где они деваются -не знаю..

Флегонтыч ,
Попробуй разделить быстро летающих и медленно летающих,хотя бы на месяц.
Не давай им нарезать круги вокруг голубятни при посадке.

Обратись в Старый Оскол.

Владимирович ,
Здравствуйте, я бы их по родителям пустил.Только вот родители уже мать с сыном спарована. Поэтому и спросил, не через чур ли это будет.

Василий, по моему Вы противоречите сами себе, если не верите,

то значит мы с Андреем не только ЛИ уделяем внимание, единственное за себя скажу, что я не когда не оставлю в племя гламур, если в нем не будет ЛИ, свидетельство тому, вот та голубка, что на первом видео, её я просто подарил, потому что в ней игра была, а летки ноль.
Так что осмотр в небе у нас сочетается, с осмотром по виду.

Александр а я почему то всегда думал, что с тягой к полету рождаются.

А Вы сами туда обращались?

Виктор, за игру мы с Вами выяснили, а вот за летные качества не совсем понял.
Вот:-" ...за лётные качества отвечают - аэродинамические качества, здоровье, режим питания и систематический гон.." ну все делаю как Вы рекомендуете, а д\ч не летят, как мне надо.
Как думаете почему?

1.Флегонтыч где я противоречу?
2.Да нет,не так.Почему то вы не взяли двух ,,получубиков ЛИ,, и занимаясь улучшением ЛИ потихоньку пришли к сегодняшнему,,внешнему виду,,Родителей то подобрали сразу с ,,внешним видом,,
Так что Флегонтыч я думаю что это Вы противоречите или не хотите принять мое мнение.

Флегонтыч, под аэродинамические качества надо понимать очень многое, тут и структура пера, форма крыла, пропорциональность телосложения и многое другое, а главное никто никогда не рассматривает вес и строение скелета. Та птица, что Вы селекционируете никогда не полетит, в неё забито столько посредственных в плане лёта пород, что вес скелета или строение самой кости, не соответствуют требованиям лётных характеристик.
Даже гладкие не все полетят, летающих всегда будут единицы. Мечтать и утверждать в стандарте можно всё что угодно, но далёкие от дикого типа птицы не будут асами в небе, их удел декорация.
Ключевые фразы: строение и вес самих костей, соответствующие данные скелетных мышц, структура оперения (всё это имеет свою генетику и тесну связь с метаболизмом).

Виктор привет.Мне кажется кость птицы хоть летной хоть не летной примерна одинакова.А вот воздухоносные мешки разные.Согласен что природа самый правильный генетик.Но мы говорим о СА летной птице,а ее не вчера вывели.

Вы недооцениваете этот факт, как и многие другие. Кости не летающих толстостенные, имеют меньше воздушных полостей, а у летающих - тонкостенные с большим количеством перемычек (они внутри пористые), а воздушные мешки это не главное.
(у меня проблемы с дыханием и мне это не мешало быть всегда в тройке, иногда в лидерах в беге, особенно на коротких дистанциях и в броске на финише - на длинных дистанциях)

Виктор если бы мы сравнивали кости курицы и голубя то я с Вами соглашусь.Но те голуби про которых мы говорим нет нет да и летят в точках.

Виктор относительно бега у меня аналогично.Но воздухоносные мешки голубя это не легкие человека.