Среднеазиатские летно-игровые (бойные) голуби, Голуби, которых ведут, через гон |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Среднеазиатские летно-игровые (бойные) голуби, Голуби, которых ведут, через гон |
27.6.2016, 23:10
Сообщение
#1001
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1797 Регистрация: 3.9.2014 Вставить ник Цитата Из: Германия Пользователь №: 1614 Статус: Offline Репутация: 12 |
Андрей-Абакан ,
Андрей я свечку не держал, поэтому и это не исключено. Мне просто интересно что он сразу абсолютно жёлтый был, без единого белого пёрышка. А сейчас только белые лезут.При чём чисто белые. Сегодня и в маховые заглянул, там такая же петрушка. Думал может как у человека, какой либо пигмент не вырабатывается больше. В общем я в этом не силён... |
|
|
27.6.2016, 23:13
Сообщение
#1002
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 3604 Регистрация: 3.7.2015 Вставить ник Цитата Из: г. Чебоксары Пользователь №: 2048 Статус: Offline Репутация: 8 |
Порода, масть, лётноитровые качества, вид, стандарт - ох и долго здесь мусолили.
В принципе всё закрепляемо, можно создать мастную, с хорошим экстерьером, с отличными ЛИ-качествами, всё зависит от количества используемой птицы в селекции одним голубеводом. Надо закрепить масть?, -нужно наименьшее количество особей, например 3 пары. Захотели прибавить к масти экстерьер (уже работа получается по двум направлениям), надо как минимум от трёх пар получить штук сто птенцов и из них выбирать особей, устраивающих по масти + по экстерьеру в одном лице. Решили замахнуться на ЛИ-качества, думается придётся от этих трёх пар получить не одну сотню, а может тысячу потомков, чтобы в одном голубе сочетались масть + вид + ЛИ-качества, но селекционной работой должен заниматься один человек, иначе всё пойдёт коту по хвост, потому-что у каждого свои тараканы в голове. |
|
|
27.6.2016, 23:18
Сообщение
#1003
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 3604 Регистрация: 3.7.2015 Вставить ник Цитата Из: г. Чебоксары Пользователь №: 2048 Статус: Offline Репутация: 8 |
я свечку не держал, поэтому и это не исключено. Мне просто интересно что он сразу абсолютно жёлтый был, без единого белого пёрышка. А сейчас только белые лезут.При чём чисто белые. Сегодня и в маховые заглянул, там такая же петрушка. Думал может как у человека, какой либо пигмент не вырабатывается больше. В общем я в этом не силён... Ничего страшного, если всё тип топ (никто не натоптал), дождитесь следующей линьки, хотя бы в целях эксперимента. |
|
|
28.6.2016, 1:46
Сообщение
#1004
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1503 Регистрация: 13.10.2013 Вставить ник Цитата Из: Кемеровская область г.Тайга Пользователь №: 881 Статус: Offline Репутация: 4 |
Ну не дают они всебя по масти никогда не дают! всегда сурпризы! Порода это не только и не столько масть как рабочие качества птицы...мне лично по барабану какие сюрпризы по масти они дают(это даже интересно)...Не работали над мастями создатели породы в прошлом,не считали нужным рафинировать масти и навороты навешивать,зато над другими качествами поработали...Ну так Андрей хоть ОДНУ настоящую породу назови что бы всегда чисто в себя всех давала как по масти,экстерьеру так и по рабочим качествам...нет таких и не надо пороть чушь про породную и народную птицу... |
|
|
28.6.2016, 9:59
Сообщение
#1005
|
|
Группа: Главный администратор Сообщений: 17091 Регистрация: 30.1.2012 Вставить ник Цитата Из: г.Красноярск Пользователь №: 298 Статус: Offline Репутация: 39 |
Всем привет.
Предварительно смотрю за птицей во время гона.Если вдруг голубь на кануне летел без вопросов,а сегодня вдруг из за игры не ушёл вверх,то сразу хвост рву или рублю и начинаю растаскивать.Пока помогает. Андрей если голубю суждено пробиться без забоя, то и обрезка хвоста тут не причем, ты просто перестраховываешься этой самой резкой, думаю раньше ты не резал хвосты, а также накидывал на ветер и они через определенное время пробивались и восстанавливали игру, а вот голубю который при пробое уходит в забой, ты хоть зарежся не чего не поможет, хотя, некоторые из них, со временем, восстановят игру и не будут забиваться. Тем более у тебя линии отработанные и ты точно знаешь, какой голубь может уйти в забой при пробое, а какой нет. Единственное, что резка хвоста голубям, которые бы и так не ушли в забой, ты сбиваешь темп игры и увеличиваешь тем самым продолжительность летки. Я это к тому, что многие тут подумают, что резка хвоста - это панацея от забоя, в период пробоя, нет конечно, уход от забоя это подбор и отбор и у тебя с этим все в порядке. -------------------- "Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
|
|
|
28.6.2016, 10:11
Сообщение
#1006
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 624 Регистрация: 2.8.2014 Вставить ник Цитата Из: Рязанская область г Сасово. Пользователь №: 1592 Статус: Offline Репутация: 1 |
|
|
|
28.6.2016, 10:12
Сообщение
#1007
|
|
Группа: Главный администратор Сообщений: 17091 Регистрация: 30.1.2012 Вставить ник Цитата Из: г.Красноярск Пользователь №: 298 Статус: Offline Репутация: 39 |
Порода, масть, лётноитровые качества, вид, стандарт - ох и долго здесь мусолили. В принципе всё закрепляемо, можно создать мастную, с хорошим экстерьером, с отличными ЛИ-качествами, всё зависит от количества используемой птицы в селекции одним голубеводом. Надо закрепить масть?, -нужно наименьшее количество особей, например 3 пары. Захотели прибавить к масти экстерьер (уже работа получается по двум направлениям), надо как минимум от трёх пар получить штук сто птенцов и из них выбирать особей, устраивающих по масти + по экстерьеру в одном лице. Решили замахнуться на ЛИ-качества, думается придётся от этих трёх пар получить не одну сотню, а может тысячу потомков, чтобы в одном голубе сочетались масть + вид + ЛИ-качества, но селекционной работой должен заниматься один человек, иначе всё пойдёт коту по хвост, потому-что у каждого свои тараканы в голове. Верно Виктор, кроме последнего но селекционной работой должен заниматься один человек, иначе всё пойдёт коту по хвост, потому-что у каждого свои тараканы в голове. Так как одному осилить, перелопачивание огромного количества материала, не удастся, только сообща можно поддерживать, то или иное направление в породе. Раньше так и было, например в СА была популярна столбовая игра, к этому все и стремились и отбор велся с учетом этого направления, всеми, подчеркиваю всеми голубеводами, а не одним, то же самое можно сказать и о г. Баку и породе бакинцы, да и сегодня общаясь в этой теме мы объединяемся по определенным принципам в отборе, делимся материалом, а это и есть совместная работа. Можно и в одиночку, но на это нужны десятилетия, а мы не в том возрасте, что бы успеть "изобрести велосипед." -------------------- "Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
|
|
|
28.6.2016, 10:28
Сообщение
#1008
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1503 Регистрация: 13.10.2013 Вставить ник Цитата Из: Кемеровская область г.Тайга Пользователь №: 881 Статус: Offline Репутация: 4 |
например в СА была популярна столбовая игра, к этому все и стремились и отбор велся с учетом этого направления, всеми, подчеркиваю всеми голубеводами, а не одним, то же самое можно сказать и о г. Баку и породе бакинцы, Так столбовая игра она то же множество вариаций имеет...тебе нравится один вариант,мне другой,третий эти варианты сливает в один котёл,а четвёртый любит возить голубей с других городов,про это Виктор и говорит...Изобретать велосипед не нужно,он уже есть,но почему бы не подрегулировать под себя и не факт что эта моя регулировка будет по росту другому... |
|
|
28.6.2016, 10:40
Сообщение
#1009
|
|
Группа: Главный администратор Сообщений: 17091 Регистрация: 30.1.2012 Вставить ник Цитата Из: г.Красноярск Пользователь №: 298 Статус: Offline Репутация: 39 |
Флегонтыч , Еще какая панацея не которым приходится рубить когда они часто на хвост падают. Александр и что из этого, если такой голубь не ушел в забой с отрубленным хвостом, то он и без него пробился бы и полетел. Еще раз, кому суждено уйти в забой, в период пробоя, тот и уйдет и не какая обрубка хвоста тут не поможет и не вводите не кого в заблуждение. Я не однократно подвергал таких голубей данной экзекуции, ради эксперимента, но результат нулевой, а к окончанию линьки они восстанавливали игру и летку. Помогает, только тем, кто и без этого не ушел бы в забой, а просто бы снизил продолжительность полета из-за частой игры, вы обрезкой, только увеличиваете летку, сбивая игру и все. Хотите проверить, пожалуйста. Сейчас у меня есть два носочубых, которые ушли в пробой до забоя, давайте я на видео показываю их забой, а потом тот же самый забой , но после обрезки хвоста. А затем покажу третьего носочубого, который почти на грани забоя, но летит, вот ему если обрежем хвост, он станет играть меньше и увеличит продолжительность летки. Вы смешиваете всех в одну кучу, а нужно уточнять, кому обрезка поможет, а кому нет. Я ей не пользуюсь, потому что считаю, что, летно-игровой голубь, должен пробиваться в лету и не доставлять проблем хозяину. Высоколетные у меня , только такого направления, всех остальных я убираю, с д/ч, н/ч приходится возится по причине того, что игра у них хромает, как выправится, отбор будет такой же как и по высоколетам - не какого забоя в период пробоя Так что Александр хотите поэкспериментировать на моих, я готов, хотите показать на ваших, с удовольствием посмотрю, когда Вы голубю в забое отрежете хвост и он полетит как не бывало. Это явление, либо лечит отбор, либо время, которое уйдет на то, что бы голубю выйти с забоя, но и тут - это произойдет с 100% вероятностью, только тогда, когда вы знаете свою линию голубей, в противном случае Вас будут ожидать сюрпризы в виде глухого забоя. -------------------- "Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
|
|
|
Гость_Ибрагимыч_* |
28.6.2016, 10:41
Сообщение
#1010
|
Гости Цитата Статус: Offline |
Порода это не только и не столько масть как рабочие качества птицы...мне лично по барабану какие сюрпризы по масти они дают(это даже интересно)...Не работали над мастями создатели породы в прошлом,не считали нужным рафинировать масти и навороты навешивать,зато над другими качествами поработали...Ну так Андрей хоть ОДНУ настоящую породу назови что бы всегда чисто в себя всех давала как по масти,экстерьеру так и по рабочим качествам...нет таких и не надо пороть чушь про породную и народную птицу... Салом Саша, не знаю-возможно и повторюсь. Тут пишут за (породу-признаки-экстерьер-ну и) В итоге (без породные) Ну конечно в праве писать кому не лень и что взбредет-кто против?!. Хай пишут, но обрати внимание каждый из (заводчиков) не то что случайно, а целенаправленно ищут тех же к примеру черноносых. Думаешь от хорошей жизни?, кто же будет поднимать в небо (посредственных-породистых)?. Ну и для полноты твоего представления, у нас там-не держали питомники-не грузились, каждый соображающий держал свою линию той или иной породы- массовости не было. У каждого была своя изюминка по деталям экстерьера и окраса, и все же одним и главным приоритетом были полет и игра. Ну как то так в кратце. |
|
|
28.6.2016, 10:43
Сообщение
#1011
|
|
Группа: Главный администратор Сообщений: 17091 Регистрация: 30.1.2012 Вставить ник Цитата Из: г.Красноярск Пользователь №: 298 Статус: Offline Репутация: 39 |
Так столбовая игра она то же множество вариаций имеет...тебе нравится один вариант,мне другой,третий эти варианты сливает в один котёл,а четвёртый любит возить голубей с других городов,про это Виктор и говорит...Изобретать велосипед не нужно,он уже есть,но почему бы не подрегулировать под себя и не факт что эта моя регулировка будет по росту другому... Александр я за вариации не говорю, стили игры имеют одни общие характеристики, но если столб считать в метр вылета, или протяжки, то у меня все столбовые, я вот об этом. -------------------- "Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
|
|
|
28.6.2016, 10:54
Сообщение
#1012
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1503 Регистрация: 13.10.2013 Вставить ник Цитата Из: Кемеровская область г.Тайга Пользователь №: 881 Статус: Offline Репутация: 4 |
Хай пишут, но обрати внимание каждый из (заводчиков) не то что случайно, а целенаправленно ищуттех же к примеру черноносых. Думаешь от хорошей жизни?, Салом Ибрагимыч, ищут ,находят,но понимать не хотят...что есть проброс по окрасу когда определённого окраса нет как такового...Как кто то тут писал изначально были бойные голуби но окрас никакой...и что ?не порода?а по мне самая что ни на есть породная птица,причём это отголоски той самой исходной породы БИИ,от которой вообще всё закрутилось по бойной птице.Потом многим так проще оправдывать метизацию,рекламировать птицу в рубашке,рассуждать на тему породности... |
|
|
28.6.2016, 10:56
Сообщение
#1013
|
|
Группа: Главный администратор Сообщений: 17091 Регистрация: 30.1.2012 Вставить ник Цитата Из: г.Красноярск Пользователь №: 298 Статус: Offline Репутация: 39 |
....., бойных пород голубей .А у них на первом месте идет игра- потом лет! Естественно, что сначала бойные голуби должны поднятся в небо и налетать свое время, но игра у них идет в основе ! У бойных пород всегда масть прицеплялась к породным качествам и считалось призгнаком ПОРОДНОСТИ так было, так есть, и так будет ! Все стандаорты на это оригнтированы! У бакинцев у пакистанцев и у многих пород летно игровых голлубей именно по этой причине нет стандарта потому, что ОНИ всегда хрень дают по масти 90% не у гадаешь, что получаешь! кроми белого цвета. Андрей не совсем так. Все зависит от того, к какой породной группе относятся голуби. Например, высоколетным бойным, твоя масть, на хрен не нужна и там на первом месте всегда стаяла летка (продолжительность полета), а уж потом игра. Хотя и в этой породной группе есть голуби с закрепленными мастями и с очень хорошей игрой. -------------------- "Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
|
|
|
28.6.2016, 10:59
Сообщение
#1014
|
|
Группа: Главный администратор Сообщений: 17091 Регистрация: 30.1.2012 Вставить ник Цитата Из: г.Красноярск Пользователь №: 298 Статус: Offline Репутация: 39 |
Салом Ибрагимыч, ищут ,находят,но понимать не хотят...что есть проброс по окрасу когда определённого окраса нет как такового...Как кто то тут писал изначально были бойные голуби но окрас никакой...и что ?не порода?а по мне самая что ни на есть породная птица,причём это отголоски той самой исходной породы БИИ,от которой вообще всё закрутилось по бойной птице.Потом многим так проще оправдывать метизацию,рекламировать птицу в рубашке,рассуждать на тему породности... Верно Александр, так надо вот это:-"... есть проброс по окрасу когда определённого окраса нет как такового...", в определенных породах, признать всем, тогда и не будет домыслов и разногласий. -------------------- "Только моё мнение и оно не кому не навязывается"
|
|
|
28.6.2016, 11:02
Сообщение
#1015
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1503 Регистрация: 13.10.2013 Вставить ник Цитата Из: Кемеровская область г.Тайга Пользователь №: 881 Статус: Offline Репутация: 4 |
я за вариации не говорю, стили игры имеют одни общие характеристики, но если столб считать в метр вылета, или протяжки, то у меня все столбовые, я вот об этом. Флегонтыч,так в мелочах и кроются подводные камни,опять сравнения турки и таджики,моё видео в теме есть,обе породы играют в столб,но абсолютно по разному,турок чем быстрее разгонится в пике тем резче,круче выше будет столб,от сюда и требования к птице,от сюда и культивирование исключительно посадочной игры.Таджик тянет столб без нырков с круга,озвучка слабее,другая работа крыла,не менее красива и на разных высотах,это позволяет работать над "лёткой"плавностью,красотой самого полёта,высотностью и продолжительностью полёта...Обе породы бьют в столб но они разные как луна и солнце... |
|
|
28.6.2016, 11:07
Сообщение
#1016
|
|
Группа: Пользователи Сообщений: 1503 Регистрация: 13.10.2013 Вставить ник Цитата Из: Кемеровская область г.Тайга Пользователь №: 881 Статус: Offline Репутация: 4 |
в определенных породах, признать всем, Так это и так все знают кто понимает...те же турки могут быть разных мастей но вся птица через "поясых " "покромных" была сделана,эфлатун могут давать мермери,чакмакля и т.д.это норма.А вот сплошной ярко красной,ярко желтой масти в турках нет,выведение такого птенца является пробросом,показателем не чистокровности родителей... |
|
|
28.6.2016, 14:20
Сообщение
#1017
|
|
Группа: Модератор Сообщений: 3627 Регистрация: 29.2.2012 Вставить ник Цитата Из: Абакан Пользователь №: 355 Статус: Offline Репутация: 14 |
Порода, масть, лётноитровые качества, вид, стандарт - ох и долго здесь мусолили. В принципе всё закрепляемо, можно создать мастную, с хорошим экстерьером, с отличными ЛИ-качествами, всё зависит от количества используемой птицы в селекции одним голубеводом. Надо закрепить масть?, -нужно наименьшее количество особей, например 3 пары. Захотели прибавить к масти экстерьер (уже работа получается по двум направлениям), надо как минимум от трёх пар получить штук сто птенцов и из них выбирать особей, устраивающих по масти + по экстерьеру в одном лице. Решили замахнуться на ЛИ-качества, думается придётся от этих трёх пар получить не одну сотню, а может тысячу потомков, чтобы в одном голубе сочетались масть + вид + ЛИ-качества, но селекционной работой должен заниматься один человек, иначе всё пойдёт коту по хвост, потому-что у каждого свои тараканы в голове. Согласен с тобой Виктро,в этом думаю ты прав ! -------------------- Быстрей всего может быть только мысль !
мои голуби http://flegontmp.ru/index.php?showtopic=26...t=0&start=0 всегда под рукой , https://cloud.mail.ru/public/fbd4aba53131/kniga2.pdf |
|
|
28.6.2016, 14:31
Сообщение
#1018
|
|
Группа: Модератор Сообщений: 3627 Регистрация: 29.2.2012 Вставить ник Цитата Из: Абакан Пользователь №: 355 Статус: Offline Репутация: 14 |
Порода это не только и не столько масть как рабочие качества птицы...мне лично по барабану какие сюрпризы по масти они дают(это даже интересно)...Не работали над мастями создатели породы в прошлом,не считали нужным рафинировать масти и навороты навешивать,зато над другими качествами поработали...Ну так Андрей хоть ОДНУ настоящую породу назови что бы всегда чисто в себя всех давала как по масти,экстерьеру так и по рабочим качествам...нет таких и не надо пороть чушь про породную и народную птицу... Александр , с твоим высокомерием! можно только смерится и отпустить на волу времени! Посмотрим чего ты выведишь через пару лет хорошего (ПОРОДНОДИСТО) , но всетаки думаю и 10 будет мало, ну а там поглядим, что ты выведешь и чего закрепить толкового сможешь! Просто я читаю твое общение практически со всеми и влюбых темах! и то что ты пишешь, и как ты общаешся , Крме тебя, все несут или бред или чушь......... Давноли ты с тал специалистом в Таджиках ??? или турках ? А , что касаемо чистых ПОРОД; так ты открой каталоги пород голубей мира и посмотри там много интересных именно пород голубей . -------------------- Быстрей всего может быть только мысль !
мои голуби http://flegontmp.ru/index.php?showtopic=26...t=0&start=0 всегда под рукой , https://cloud.mail.ru/public/fbd4aba53131/kniga2.pdf |
|
|
28.6.2016, 14:34
Сообщение
#1019
|
|
Группа: Модератор Сообщений: 3627 Регистрация: 29.2.2012 Вставить ник Цитата Из: Абакан Пользователь №: 355 Статус: Offline Репутация: 14 |
Флегонтыч , Еще какая панацея не которым приходится рубить когда они часто на хвост падают. Александр А , я правельно тебя понял что хвост обрубают молодым которые падают на хвост часто ? можно узнать дял чего ? и кто так делает ? -------------------- Быстрей всего может быть только мысль !
мои голуби http://flegontmp.ru/index.php?showtopic=26...t=0&start=0 всегда под рукой , https://cloud.mail.ru/public/fbd4aba53131/kniga2.pdf |
|
|
28.6.2016, 14:44
Сообщение
#1020
|
|
Группа: Модератор Сообщений: 3627 Регистрация: 29.2.2012 Вставить ник Цитата Из: Абакан Пользователь №: 355 Статус: Offline Репутация: 14 |
Флегонтыч,так в мелочах и кроются подводные камни,опять сравнения турки и таджики,моё видео в теме есть,обе породы играют в столб,но абсолютно по разному,турок чем быстрее разгонится в пике тем резче,круче выше будет столб,от сюда и требования к птице,от сюда и культивирование исключительно посадочной игры.Таджик тянет столб без нырков с круга,озвучка слабее,другая работа крыла,не менее красива и на разных высотах,это позволяет работать над "лёткой"плавностью,красотой самого полёта,высотностью и продолжительностью полёта...Обе породы бьют в столб но они разные как луна и солнце... Александр, У ТКЛЫ Турецкой- есть все стили игры, которые существуют у бойных голубей. есть и такие которые разных высотах играю и летят в точках. И часы наматывают не хуже высоколетов и долго летов . У ТАКЛЫ ЕСТЬ все то, что есть и у твоих таджиков! Только в отличаи от ТАДЖИКОВ У ТАКЛЫ МАСТИ НА 100 пунктов чище ,,, я имею в виду мастную птицу... У тебя такла одного направления! и другой ты не держал поэтому так и сравниваешь. У меня такла трех направлений по игре и постилю полета. И что по товеоему - Такла которая играет как твои таджики это у же не такла а таджики ? у тебя логика просто супер в часности определения ПОРОДНОСТИ ............ Если ты пару лет подержал таклу одного стиля полета и игры Это не значит, что вся такла такая! -------------------- Быстрей всего может быть только мысль !
мои голуби http://flegontmp.ru/index.php?showtopic=26...t=0&start=0 всегда под рукой , https://cloud.mail.ru/public/fbd4aba53131/kniga2.pdf |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 22.5.2024, 21:57 |