Василич привет, по Обидову-я не могу не верить тому что отписал этот автор, реальные названия голубей, реальная история
(фантастики-нет). И был бы очень рад-если нашелся еще один автор что бы отписать за голубей Самарканда и Душанбе
в том числе, в этом случае была полная картина-маслом
По Косони и ее старопородности, я еще в детстве услышал это название голубей от своего отца. На ту пору мне юному
кафтарбозу было лет 8-10, весь разговор с отцом за голубей за всю мою жизнь составило-минут 10-не более того.
Уж очень ему не нравилось мое увлечении голубями, он как то поправил меня в названиях голубей и как то случайно
произнес окрас Косони, вот оно мне врезалось в памяти. Если учесть что мой отец-не имел не какого отношения к голубям
начиная с (40 вых), то у меня и вылазит что косони присутствовали в природе еще как минимум в самом начале прошлого столетия.
По окрасам косони, за частую- и не обязательно целенаправленно вылазят те или иные-тех же косони при паровках.
Назвать это дело селекцией?-пусть решает каждый для себя, селекция или случайный (тык).

Ибрагимыч привет. Ну вот видишь позиции наши начинают сближаться. ты правильно считаешь, что косони или касаны, даже по твоим оценкам были в начале 20 века. Но вопрос стоит тот же, а почему узбеки или таджики назвали назвали голубей такого окраса на языке неизвестно какого народа? Вот поэтому, то я и думаю, что касаны старопородные, созданые до 20 века голуби, где самцы изначально отличались от самок. Об отсутствии поясов говорит и Обидов, а также учитывая характерные индивидуальные дётно - игровые качества, можно сказать, что это порода голубей , а не один из окрасов бухарских голубей или какой то другой породы. Ну а по двум другим разновидностям появившимся позднее( зираги и свинцовый) Ты я думаю, тоже прав это может быть и результат тыка. А может быть и определённой селекции Если не ошибаюсь даже ты говорил, что твои косони давали молодых несколько другого окраса чем родители. Так, что не сомневайся ты держал косони старопородных

А тогда каких ,с подобной мастью,голубей называют Афганцами по старинке?.Я слышал что это два названия одного и того же голубя по масти..

Василич привет, все же аргументов-не то что есть, а нет, что бы голубя в окрасе (косон) мы смогли назвать породой!.
С таким же макаром мы с тобой можем назвать породой и того же (тасмана) не менее редкий по окрасу голубь, хотя уже
один из коллег сказал что их много, хотя они тасманы, мне встречались куда реже чем косоны.
Чем отличается косон по игре и полету от остальных летно-игровых С.Азии-не чем. Как и во всех породах такой же,
есть и хорошие -есть и не чем не отличающиеся.
Единственное что его оперение как то своеобразно-то бишь красиво смотрится в небе.
По поясам не заморачивайся, это не признак породности, а признак линии.
Если сказать за то что было у меня, да-одна пара была проста в принципе как старопородные-на лапах сапожки
по окрасу темней и экстерьер своеобразный. Вторая пара с раскрутками по лохмам, приблатненные.
По окрасу было все, и с поясами и без, и белохвостые, кроме (свинцовых и зираги). Как то так.

Андрей, не засоряй себе мозги, какие на хрен Афганские касаны?!.

Да сейчас стало так, появились окрасы не существующих до 60 х годов пород. Ранее порода в СА определялась по окрасу. А все имеющиеся различия по экстерьеру или по некоторым особенностям в рисунках относили к разновидностям , линиям и типам той или иной породы. Обычно называлась масть(порода) затем уточнялось какой голубь по чубам , лохмам, клюву, или к этому перечню добавляли наименование города или местности где голуби такого окраса и экстерьера были наиболее распространены. Но хотим мы или не хотим всё равно основное отличие касанов назови их хоть окрасом, хоть породой в том, что у большинства особей ярко выраженные половые отличия, они устойчиво передаются потомству понятно, что это старопородная птица и то, что таких особенностей нет у других пород. А вот как быть с игрой говорят, что только у касанов короткий столб, до1.5 метра а затем идёт очень частая игра. И летят они по большому кругу.

Это кто говорит? и нафиг такие нужны?Ранее порода в СА определялась по окрасу...кем определялась?уды,косон,набод,тасман,куи это всё поясая птица и может мешаться друг с другом,как и сплошные масти и рябые цветущие масти.А вот по городам птица очень разная ,это и есть породы ...никто не будет курносого термеза с носатым казахстанским парить,даже если они в одной масти...
А вот тут согласен!!!

СА гладкие сплошные масти игру сохранили или нет.


















Черные, белые, желтые, можно у нас найти с игрой. красные у нас редкость даже масть без игры

1. ТО, что такой бой у касанов прозвучало в этой теме от тех кто их держит или держал
2. Порода определялась местными голубеводами.
3 Голубей надо паровать по мастям.( общие законы чистопородного разведения животных)
4.Наименование породы ну как бы вам объяснить например: голубь породы Уды имелось несколько типов условно короткоклювый, среднеклювый, длинноклювый.
могли быть различия и по длине лохм и по голове, и по клюву и по чубам Но и гладкоголовый и двухчубый это были голуби одной породы Потому, что изначально у всех лётных пород голубей на первом месте всегда стояла и стоит масть. И когда голубеводы добивались получения и закрепления масти они говорили , что получили новую породу.Кстати такой же принцип и у многих Российских лётных пород голубей. А вот потом, в каком либо СА городе или местности уже навешивая те или иные перьевые украшения, изменяя форму, головы и тд получали определённые типы, линии голубей данной породы.И вы правы большинство старались подыскать партнёра аналогичного по все параметрам.

Интересно. Ранее я помню они были. Может они проигрывали внешне жёлтым и др.чистым мастям, вот поэтому ими перестали заниматься. Обычно они были начиная с птенцового возраста сивокрылыми, блёклыми, потом линяли и масть становилась насыщенней. среди красных были особи с более тёмным цветом хвоста. Таких красных сейчас довольно много среди двухчубой птицы.

Василич-хоть и не ко мне-если не против-попробую от себя.
1. Всякие были, от суперских-до дерьма, и многое зависело от хозяина. (ранее задавал вопрос коллегам
Почему у двух хозяев-голубь ведет себя по разному?), с ответом как то не случилось.
2. Безусловно.
3. Не факт, в летно-игровых породах для закрепления ЛИ качеств, периодически-надо нырять в другие породы (близкие) и окрасы.
Этот вариант (нырять) означает одна паровка и возврат в прежнюю породу и окрас.
4. Не совсем соглашусь, к примеру по короткоклювым+курносым (там до ужаса важно идентичность по всем параметрам) потому что это
видовая-выставочная птица. Так же пора бы их и не называть летными-зачем?!. Ну а далее по списку (среднеклювые и длинноклювые)
имею в виду Д\чубых, и с ними по С.Азии было не стабильно в экстерьере и окрасах, где то выдерживались параметры, а где то и нет.
Примеры по регионам приводить не буду, сразу посчитают за предвзятость.
Ту еще упомянули моих любимчиков (термезов), сразу скажу-это нечто не понятное, задаюсь себе вопросом-зачем?!

Изначально у всех лётных пород на первом месте стоит ЛЁТ!!!!А дальше телегу впереди лошади гнать не стоит ,вывелся отличного качества голубь его пытаются "клонировать"закрепив все полезные рабочие качества,а уже МАСТЬ и вид закрепляется прицепом....У Российских да,а у иностранных лётных нет...например типплеры их паруют по крылу,не смотря на масти,но держат линиями(семьями),ведя на одной крови,при необходимости делая кросс с возвратом и старые линии становятся УЗНАВАЕМЫМИ,те кто занимается типплерами линию Шеннон с линией Боден не спутает,закрепляя рабочие качества в линии закрепились и видовые...Дальше наши Российские голубеводы держат типплеров,вдруг из под пары синих,чёрных,желтых выводится белый голубок,эти люди рассуждают так же как и вы,и ищут в пару белого партнёра,то же типплера со стороны.А дальше,эти белые дают синих,пегашей и одного из пяти белого которого опять же надо вычищать...В итоге в третьем поколении белые летят немного хуже,в пятом синих ,пегих они дают редко,но и лётом не блещут....Знаю ваши реплики "масть летать не мешает",посмотрите на почтарей,тех кто в кормилках,каких там только мастей и форм нет и на тех спортсменов кто с дистанции уверенно идёт...

На первом месте стоит лёт возможно, но только не у бойных пород голубей, здесь в первую очередь голубь должен быть узнаваемым в полёте по окрасу или какому - то своеобразному рисунку в оперении. На первом этапе при царе горохе у неизвестно каких лётных закрепили бой появились лётные и бойные голуби , но они конечно были никакими по окрасам. Закрепив окрасы, то есть создав как они считали породы, голубеводы в некотором смысле ослабили ЛИ качества, Но затем была целая эра узбекских декоративных, все старались улучшить экстерьер у своих голубей, ЛИ никого не волновали, Поэтому лётно - бойные качества особенно у двухчубых пород голубей очень пострадали. Сейчас как говорится не до жиру и многие вновь вынуждены заниматься их восстановлением., в ущерб окрасам, но это правильно, потому, что у бойных по определению на первом месте должен стоять бой, потом уж лёт и масть Ну конечно в СА были и есть голубеводы у которых на первом месте продолжительность полёта, затем бой, ну а масть уж извините какая есть, название всегда найдём или придумаем. Ну таких я понимаю, потому, что сам голубей гоняю, но это не правильно.Есть и такие у которых на первом месте игра, а уж потом лёт и масть, ну и конечно и такие у которых на первом месте масть, но всё равно голубь должен, что - то показывать по ли В ПРОТИВНОМ СЛУЧАЕ ЭТО УЖЕ ГОЛУБИ ДРУГОЙ НЕИЗВЕСТНО КАКОЙ ПОРОДЫ

Василич.
Это как так можно отделить бой от лёта у 2х/ч? Без лёта и игры не будет,если учесть что 2х/ч голуби в большинстве на позднем формировании игры. И вы чего то в кучу собрали и требования к лысым голубям,и 2х/ч.Конечно прогрессивные люди в нашей теме,работающие по лысой птице,сильно то не заморачиваются на мастях при создании пар,но в пределах разумного. Ну,а при работе с 2х/ч ,естественно как то придерживаются паровок по мастям.

Всем привет.
Сегодня отделил наводов от капканов.Видео снимать невозможно,т.к. летят в разнобой и все пытаются играть.Жалею что сильно приблизил кадр. Эти наводы в основном со второго помёта и младше.В небе летают около месяца.
https://youtu.be/XuYGhUt3X0E

Василич ,смотри у меня голуби турки масти эфлатун(по перу один в один косони)но дают они по сути 4 масти которым есть свои названия,дают эфлатунов,дают мермери,сабуни,чакмакля и не помню как называются покромные мермери....Они что беспородны ???

бесцветными...или невидимками...

Андрей,нормально набирают!перелиняют добавят

Всем привет.
Вот профилактика от фазы забоя у моих наводов во время формирования игры.
https://youtu.be/XYsR_xu1X5M

Как и у лысых так и у двухчубых настоящих бойных молодые набирают игру в основном на в первый год, есть и такие, что и через месяц бьют.