Да с ними та-же история, что со стандартными. Вот я Вам (Флегонтыч) и предложил взять за основу идею Сергея Колбенева и создать базу племенного материала и сообща вести племенную работу по востановлению лётно-игровых характеристик у среднеклювых (д/ч) голубей.

Виктор Вы же сами писали, что история как раз разная, база одна - это другое. Теперь, что касается идеи С.Колбнева, она прекрасна, но на сегодня нет, пока, того количества материала по с\н, д\ч ЛИ, что бы можно было об этом вести речь, но думаю рано, или поздно к этому придем.

Чем раньше, тем лучше, потому-что года уходят, а топтание на месте не в нашу пользу, молодёжи ведь мало, им не до голубей.
Я бы тоже занялся бы д/ч, но не лежит у меня душа к ним и что в их облике Вы нашли, не понимаю, есть конечно некоторые экземпляры, но в основном просто страшилки и вот парадокс - чем страшнее, тем лучше лётно-игровые характеристики.
Нет не моё это.
Вот чубатые (с красивыми чубами) и гладкие, по сути дела эта та-же птица, но смотрится куда лучше.

Эх Виктор чем тернистее задача, тем она интереснее. Естественно в начале ЛИ, ну а потом и к виду прибьемся, благо ориентиры по д/ч СА есть. А на счет молодежи Вы не беспокойтесь, если рассматривать относительно моего возраста, то их у нас, которые гоняют д/ч, не один два, а по более, так что есть кому что передавать и с кем начинать. Выйдем на уровень стартов, тогда можно будет и оценивать качество птицы в совокупности вид-ЛИ, а пока работаем, делимся материалом и это не мало.

Виктор Вы совершенно правы это одна и та же порода голубей. Вы вероятно знаете, что что работать в селекционном плане над совершенствованием одного породного элемента всегда легче, чем над двумя и более. Вот почему у отдельных пород гладкоголовых, СА голубей, особенно у тех голубеводов кто старался разводить, ну допустим чисто линии глакоголовых, всегда были голуби с более коротким клювом, с более круглой головой. Я это говорю о аборигенной птице СА. ташкентского направления. С двухчубыми аборигенными СА всегда было сложнее, хотя многие аборигенные ташкентские породы двухчубых и имели экстерьер приближённый к гладкоголовой птице. Когда в середине 50 х годов пошла массовая мода на короткоклювых голубей, зародившаяся несколько ранее в Ташкенте, всё смешалось. В результате целенаправленной, но беспорядочной в бойном плане селекции теперь есть стандартные двухчубые узбекские, фрунзенские двухчубые и др. но они не бьют. Это признал и один из руководителей ташкенского клуба "Гульбадам" Р. Масумов. Пострадали и короткоклювые бойные аборигенные гладкоголовые их практически не осталось. И теперь опять СА голубеводы безуспешно завозят голубей из Краснодарского Края, Родина которых изначально СА, но они несколько видоизменились и в большинстве своём утратили бойные качества. Среднеклювых бойных гладкоголовых СА с клювом ближе к короткому в СА ещё можно встретить. Вероятно вы таких и держите. Но уверяю Вас, есть ещё и двухчубые ничем не уступающим гладкоголовым по экстерьерным и бойным качествам. Их не коснулась селекция, их не паровали с чайками и турманами и узбекскими( ташкентскими) короткоклювыми декоративными двухчубыми голубями. Вот на сохранение этих аборигенных среднеклювых ташкентской линии и аборигенных голубей с клювом ближе к длинному других городов и местностей СА и направлены наши усилия. Этот пласт двухчубых голубей всегда был элитой СА голубеводства, вершиной совершенства. Вот почему и массовая селекция начала 50 х годов была направлена на то, чтобы получить некий эталон каким СА голубеводам видится СА голубь. Ну конечно же в первую очередь двухчубый.
Хотя в СА есть и чисто гладкоголовые или чубатые породы голубей, с окрасами порой отсутствующими у двухчубых голубей, но в данном контексте не о них идёт речь. И ещё я с вами согласен, что найти сразу таких двухчубых которые вам нравятся, и по виду и по ЛИ качествам довольно сложно. Но это цель заслуживающая внимания я думаю многих настоящих голубеводов.

Василич, спасибо.
У меня нет двухчубых, но не потому-что я их не нашёл с хорошим лётом, видом, соответствующим клювом, а потому-что это направление для меня не представляет интереса и в отличии от гладких всё-же там много чего намешано, конечно и гладким в этом плане досталось, но логически если рассудить, то в разы меньше.
Наверное, чтобы полюбить двухчубых надо там родится и с детства впитать в себя облик этих голубей, а для меня они всего лишь декоративное направление, не зависимо от лётно-игровых характеристик.
Вы уж меня извините, что поделаешь тут, каждому своё.

Чтобы держать современных 2Х/ч голубей,их нужно держать одних что бы не было с кем сравнивать.Глядя на другие более удачливые по ЛИ качествам породы голубей,терпение кончается и начинется поиск оправдания что бы скрыть свою некомпетентность.

Андрей Юринов, здравствуйте.
Вы судите исходя от своих критерий, больше уделяя лётно-игровым качествам, а я говорю о внешнем виде, уж поверьте если бы двухчубые мне нравились бы внешне, я бы на их лётно-игровые характеристики не обращал бы внимания, но они мне не нравятся внешне.

Виктор Чебоксары'

Я имел ввиду не только ЛИ качества,но и их степень не прихотливости,крепость здоровья.Короче их содержание в голубятне требует более внимания и умения в содержании.Например,в том году, как всегда, в феврале открыл плем.сезон.Лысые все 100% сели на яйца и вывели потомство.2х/ч же занеслись чуть позже и не одна пара сидеть не стала.Когда лысые голуби стали садиться на вторые яйца и 2х/ч сели плотно.В этом году лысые голуби уже с середины января готовы сетку порвать и перелететь к голубкам,эти же сидят равнодушными.И много много вот таких нюансов в сравнении можно наблюдать,когда в голубятне вместе и лысые,и 2Х/ч голуби.Заметьте,я держу 2х/ч ,которые в небе голубом не последние по рейтингу.Одним словом поведение 2Х/ч голубей отличается от поведения лысых голубей. А ещё пример.Построил новый выгул к новой голубятне.В ночь переселил голубей в новую голубятню.В течении следующего дня и практически все голуби нашли лётку и вылетели в вольер.Вечером все лысые нашли лётку и залетели в голубятню,2х/ч же не один лётку не нашёл.Я их по темноте вылавливал и садил в голубятню

Андрей Юринов, так я о том-же писал не раз, виной всему генетика, процессы у двухчубых протекают немного иначе, гены отвечающие за чубы влияют и на другие биохимические процессы. В итоге они и здоровьем слабее и другие показатели хуже. Кстати взаимосвязь с окрасом тоже есть, просто люди не хотят это понять. На соседнем портале всё альмондов (у узбекских "челкарь") обсуждают, а это и есть самая патологическая масть.

Добрый день, Виктор а как вы считаете когда появился челкарь в С.А породах?? и чем будет отличатся ок-челкар от Альмонда патологически?

Виктор вот Вы же не держите и не когда не держали д\ч, от куда такие категоричные заключения. То что писал Андрей по затяжке процесса кладки в ранний период, да это так, но относится это к тем голубям, которые, в основном, непосредственно с СА, за доморощенными, такого не встречал, сели так же как и бакинцы в январе, сейчас растут птенцы.
А это

Виктор, связано не с чубами, а с закровленностью, или болезнью голубей,
что ниже Вы и подтверждаете

Бездумное увлечение инбридингом, безгонное содержание и преследование, только, коммерческих целей, приводит к таким плачевным результатам.

Челкари или мраморные один из аборигенных окрасов голубей СА Кто, когда и где впервые создал голубей с таким окрасом можно только догадываться. Как переводится слово челкар мне лично узнать не удалось. Возможно голуби такого окраса впервые были получены голубеводами южного Казахстана, из города с одноимённым названием Челкар.

Флегонтыч, Вы тоже правы, но всё-таки взаимосвязь перечисленных выше генетических изменений и патологий, существуют.
Многие белые кошки глухие, долматинцы (собаки) имеют проблемы со зрением, некоторые в масти альмонд (квальмонд)не живут, некоторые линии беспоясых имеют проблемы со зрением и т. д., о многом мы вообще не знаем и не догадываемся.

Не знаю, я стараюсь таких вообще не заводить.

Всем привет.
Тут в прошедшее воскресенье на рынке у нас был ,с мужиком познакомился,разговорились. Оказалось что тоже гонщик серьёзный.Правда с далека был.Продавал сизых дч . В клетке несколько штук сидела,на вид ничего особенного.Длинноносые.Меня честно сказать и не интересовали, так как с базара никогда ничего стараюсь не брать. Но уговорил он меня пару штук взять погонять,говорит не пожалеешь.Говорит с декабря не гоняет уже, но до этого один из тех двух что я взял не плохо показывал.Я за них ни копейки не отдал, подарок получился.
Сегодня первый раз выпустил.Через пару часиков не выдержал пугнул.Вот такая картина получилась...
http://youtu.be/cCe5ZODw1CIА

http://youtu.be/cCe5ZODw1CI

Serg80 ,
открылось))),хорошие,но видно тяжковато им ещё.

ОРИФ ,
Да они пару месяцев закрыты были.Думаю пару дней и пархать наровне со всеми будут.

Serg80 ,
Всё может быть,главное чтоб не потерялись,через недельку бы посмотреть как они изменяться.